Форум » Здоровье, питание ,содержание » Айболитная-5 » Ответить
Айболитная-5
Нобиле: Всем приехавшим на станцию "Айболитная" скорейшего и полнейшего выздоровления! Профилактика короновируса
светлана матросова: Маслинка пишет: Как теперь быть я не знаю... грустно конечно... Верните щенка заводчику, ведь не Ваша вина в том, что такой щенок. Лечить собаку постоянно ОЧЕНЬ тяжело.
Аня - Алиса: Маслинка У собак часто образуется песок и камни. Вполне возможно, что цистит был травматическиго происхождения - песок травмирует мочевой пузырь и вызывает воспаление.
Аня - Алиса: Маслинка Вот у меня много собак, и могу Вам точно сказать: собаки БОЛЕЮТ. Даа, они живые. Они, как люди. Отдадите этого щенка обратно, никто не даст гарантий, что другой щенок тоже не будет иметь проблем с мочеполовой системой или еще какими-то органами. Интересно, если ребенок заболевает чем-то, его тоже надо сдать в детдом. Ну правда, чего с ним мучиться, раз он заболел. Можно родить другого - здорового.
Аня - Алиса: Маслинка пишет: врожденный портокавальный шунт А это какое отношение к камням имеет??? Это печеночная патология.
ksaro: Аня - Алиса пишет: если ребенок заболевает чем-то, его тоже надо сдать в детдом Ань, не правильно в корне! Собака не ребёнок, и сравнение тут не корректно. Возможно, люди вообще не собачники, и вернув щенка, они почувствуют как с души камень свалился и как им вдруг стало хорошо без собаки. Это абстрактно,конечно, но я с таким сталкивалась не раз - люди хотели-хотели, получили и обалдели от того, сколько забот с маленьким щенком, да и с взрослой собакой. Как говорится, когда вы заводите собаку, ваша жизнь никогда не станет прежней.Не все к этому готовы. Не надо терпеть собаку, собака - это не "крест", который надо нести.Тем собаки и отличаются от детей и родственников Есть люди "собачники" и им все трудности по плечу, а есть обычные люди. Просто люди, которые считают, что собака в доме - это приятные прогулки на поводке в хорошую погоду))) Моё мнение - собаку лучше вернуть. Уверена,что заводчик справится с проблемой не выходя на форум
Irina A: ksaro пишет: Моё мнение - собаку лучше вернуть. В принципе согласна... Но вот возвращать то надо было сразу... А както не хорошо получается взяли, поигрались, столкнулись с трудностями и опа((( Хотя, будучи заводчиком такого щенка ( к примеру), я бы забрала его уже с первых видимых проблем. Не дожидаясь, когда проблемы вырастут... Потому как ветеринарные спицилисты выдумывают диагнозы чем дальше - тем круче...
ksaro: Irina A пишет: Но вот возвращать то надо было сразу... А както не хорошо получается взяли, поигрались, столкнулись с трудностями и опа((( Хотя, будучи заводчиком такого щенка ( к примеру), я бы забрала его уже с первых видимых проблем. Не дожидаясь, когда проблемы вырастут... Потому как ветеринарные спицилисты выдумывают диагнозы чем дальше - тем круче... это да! И по последнему пункту особенно Поэтому и написала, что заводчик лучше разберётся - без форумов, а может и без врачей.Проходили не единожды.
Irina A: ksaro пишет: заводчик лучше разберётся - без форумов, а может и без врачей. Так и да...
Аня - Алиса: ksaro Я считаю так: если щенка купили и он прям сразу оказался больной, то его надо возвращать (разумеется, если этого хочется). А если щенок заболел уже у владельцев, то возвращать - это подло. Вот я бы никогда не вернула свою собаку только потому, что она заболела. А вообще даа) вернул и нет проблем. У нас щаз не век совести, отнють. Век удобства.
Аня - Алиса: Irina A пишет: будучи заводчиком такого щенка ( к примеру), я бы забрала его уже с первых видимых проблем. Я тоже всегда предлагаю забрать щенка. Потому что забрать щенка - это проще, чем выслушивать какие-то ужасы от владельцев. Иногда владельцы такое начинают рассказывать, что волосы встают дыбом, и первое, что приходит в голову: "Я могу забрать щенка обратно. Хотите вернуть?" Но СВОЮ собаку я бы не отдала.
Аня - Алиса: На меня, кстати, несколько владельцев обиделись и перестали со мной общаться))) из-за того, что я предложила забрать щенка отбратно. Они восприняли это, как оскорбление: "Как это вернуть?? Мы СВОЁ не вернем!" И прекратили мне писать. А я уважаю таких людей.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Вот у меня много собак, и могу Вам точно сказать: собаки БОЛЕЮТ. Даа, они живые. Они, как люди. Отдадите этого щенка обратно, никто не даст гарантий, что другой щенок тоже не будет иметь проблем с мочеполовой системой или еще какими-то органами. Интересно, если ребенок заболевает чем-то, его тоже надо сдать в детдом. Ну правда, чего с ним мучиться, раз он заболел. Можно родить другого - здорового. Тебя почитаешь, так подумаешь, что бОльшее число продаваемых щенков больны. Разве это нормально? Что значит "никто не даст гарантий"??? Нет гарантий по здоровью, не смейте продавать за немалые деньги. Случилась проблема, в которой покупатель не виноват, так помоги решить. А то я смотрю такие деловые некоторые заводчики,как деньги в руки попадают, так сразу "моя хата с краю"...
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Интересно, если ребенок заболевает чем-то, его тоже надо сдать в детдом. Ну правда, чего с ним мучиться, раз он заболел. Можно родить другого - здорового. Наиглупейшее сравнение , щенка отдать обратно заводчику и отдать ребёнка в детдом,это разные вещи. Давай с телевизором сравним. Купила ты телевизор, тыщ за 60, а у него заводской брак, и он у тебя не показывает. Так ты его не возвращай, а чини всю жизнь, ведь никто не даст гарантий, что след. телевизор будет нормальным Если сравнение с телевизором не подходит, можем сравнивать с чем-нибудь ещё.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: У собак часто образуется песок и камни. Вполне возможно, что цистит был травматическиго происхождения - песок травмирует мочевой пузырь и вызывает воспаление. Ага, прям сразу ,после продажи всё и образовалось.
дон-и-штучка: светлана матросова пишет: Что значит "никто не даст гарантий"??? Свет,а какие гарантии?!Есть масса заболеваний.которые.например,проявляются с возрастом и со временем,но могут носить наследственный характер.Например :как в описываемом случаи выше с циститом у 4-х месячного щенка и то к слову сказать я бы так быстро не поверила в диагноз камней и не утешительную перспективу...... Есть ген.тесты на основные наследственные заболевания.благодаря которым можно избежать не которых заболеваний.Есть .например.такая не приятность.как коллапс физ.нагрузок(сердечные проблемы).то же ген.заболевание, проявляется от 5 мес.возраста,и кстати на нее делается тест. Так что давать гарантии по поводу здоровья,выставочных успехов и поведения вообще нельзя! светлана матросова пишет: Нет гарантий по здоровью, не смейте продавать за немалые деньги. Воооооот,самое интересное!Света,а вот в теме "Добросовестность заводчика",Вы с ФБ перенесли рассуждения женщины по поводу дороговизны щенков пемброка. Вот она то же не понимала ,чем в ряде случаев объясняется цена в 80 тыс.р. на щенка пемброка!
дон-и-штучка: Аня - Алиса пишет: У собак часто образуется песок и камни Это почему ? А вот проблемы такого рода у щенка 4 -х месяцев вызывают массу вопросов.
tatapo: Маслинка, напишу просто к размышлению. исходя из личного опыта общения с врачами, даже когда живешь в столице, даже когда имеешь финансовые возможности обращаться в лучшие клиники к лучшим специалистам, а не ждать милости по ОМС, врачи ошибаются! даже "титулованные", даже с большим опытом. а уж рядовые специалисты зачастую диагностируют проблему методом трёх П - пол, палец, потолок. диагностировать собак гораздо сложнее: выпадает важная часть "со слов пациента", реакцию на лечение сложнее отследить, и очень мало специалистов, умеющих видеть на узи и рентгене реальную картину. я знаю случаи, когда смотря беременную суку на узи (сделано в правильные сроки с разницей в день) один врач говорит, что она "пустая", а второй подсчитывает точное количество плодов. моей личной собаке после двух рентгенов диагностировали разрыв связки, а в другом месте рентген "показал" сложный перелом кости. недавно у моей коллеги погибла собака: куча анализов, обследований, несколько врачей в разных клиниках, а то, что она умерла от рака селезенки, узнали только после вскрытия. другую собаку в крупной частной клинике отправили домой умирать от онкологии, а в другой частной клинике диагностировали ряд воспалительных процессов органов ЖКТ, успешно пролечили. собака прожила после этого 7 лет и умерла от старости. я могу продолжать бесконечно. и про людей, и про зверей. лично я никогда не опираюсь на мнение одного врача (да и на мнение двух...), всегда стараюсь найти специалистов по рекомендациям, собираю отзывы по ним. без кворума никаких решений не принимаю.
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: бОльшее число продаваемых щенков больны. Нет. Не так. БОльшее число продаваемых щенков ЗДОРОВЫ. А вот ПОТОМ бОЛьшее число щенков и взрослых собак будут болеть. Это неизбежно. И когда человек покупает собаку, он должен понимать и отдавать отчет в том, что СОБАКА БУДЕТ БОЛЕТЬ. Она не робот-трансформер. Она - живое существо. Так же надо понимать, что бОльшее число болезней ИЗЛЕЧИМЫ. Я купила первую собаку. Собака сначала захромала, а потом и вовсе перестала ходить. Я обежала всех врачей! ВСЕ врачи поставили ДИСПЛАЗИЮ. НИКТО не увидел травму! Собаке не было года еще! Я должна была ее вернуть зводчику по логике вещей??? Это же заводчик виноват, что у меня собака заболела. светлана матросова пишет: Что значит "никто не даст гарантий"??? Гарантии можно дать только, что щенок здоров в момент продажи. И если щенок заболеет завтра-послезавтра инфекцией - это риски заводчика. А все остальные болезни, которые могут возникнуть через месяц или через 3 года - это уже риски НЕ заводчика. Это уже реалии жизни. Хорошо разводить демагогию, когда щенок не твоего разведения. дон-и-штучка пишет: Это почему ? Предрасположены они к этому. Плюс питание сухим кормом повышает предрасположенность.
Аня - Алиса: дон-и-штучка пишет: А вот проблемы такого рода у щенка 4 -х месяцев вызывают массу вопросов. В камень размером 1 см у щенка 4-х мес, я не поверю, пока сама этот камень не увижу. Чтобы образовался такого размера камень, надо, чтобы прошло более длительное время. А вот в наличие песка я поверю запросто. Песок сплошь и рядом встречается у щенков. И лечится хорошо, кстати.
Аня - Алиса: А вот этот диагноз " у собаки врожденный портокавальный шунт", не имеющий отношения к циститу и камням, надо ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ у других врачей обязательно.
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Купила ты телевизор, тыщ за 60, а у него заводской брак Щенков пока еще не научились делать на заводе поточным методом. Щенок - это не техника, он живой.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Щенок - это не техника, он живой. но щенок и не ребёнок,Ань.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: А вот ПОТОМ бОЛьшее число щенков и взрослых собак будут болеть. Это неизбежно. И когда человек покупает собаку, он должен понимать и отдавать отчет в том, что СОБАКА БУДЕТ БОЛЕТЬ. Она не робот-трансформер. Она - живое существо. Ань, ты,видимо, невнимательно читаешь Маслинка пишет: Здравствуйте. Хочу рассказать нашу грустную историю. Я уже писала раньше, что практически с момента появления щенка в доме мы лечим ее от цистита.
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Свет,а какие гарантии?!Есть масса заболеваний.которые.например,проявляются с возрастом и со временем Мы сейчас говорим о щенке, который лечится СРАЗУ после покупки.
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Так что давать гарантии по поводу здоровья,выставочных успехов и поведения вообще нельзя! Щенок не должен болеть сразу после продажи, он должен быть активным,весёлым и прожорливым
Маслинка: Щенок заболел у меня и болел при покупке - на мой взгляд, все же разные вещи. У нас было не все в порядке с первого дня появления щенка в доме. А именно - периодически были маленькие темные лужи. Но не всегда, иногда она и нормально писала. Я тогда сразу обратила на это внимание, но подумала, что может щенок пьет мало, и решила понаблюдать. Ну а писает часто - ну так наверное и должно быть у щенков. Через несколько дней она пописила, отошла, я подошла подтереть и увидела маленький белый камешек Ну вот никак я не могла предположить, что это выпало из щенка. Ну наверно, было бы больно как минимум. В общем, я решила, что это просто мусор, хотя за чистотой полов я слежу очень тщательно при щенке. Сейчас анализирую все, и прихожу к мысли, что видимо это все же был не просто принесенный с улицы камень(( Еще несколько дней она писила вроде бы нормально, а потом началось ухудшение и мы побежали ко врачу и связались с заводчиком. А на следующий день заводчик уехала в отпуск и я осталась без связи с ней. Все это время я лечу цистит, положительной динамики нет. Пыталась связаться по вайберу с заводчиком, но мне написали, что сейчас в роуминге, ну типа не беспокоить. Я ждала возвращения, чтобы поговорить с ней об этой ситуации. Так же в это время всплывает неприятная история с замазанной датой прививки, я писала об этом в другой теме. в итоге сначала мне сказали, что всему помету были сделаны прививки одновременно, а потом признались, что нашей сделали прививку отдельно, позже всех. Ну наверное какие-то причины на это были? На самом деле, сейчас мы общаемся с заводчицей, созваниваемся часто, я рада, что она не осталась в стороне от наших проблем и надеюсь, что мы все же решим эту проблему, и с собакой все будет хорошо.
дон-и-штучка: светлана матросова пишет: Маслинка пишет: цитата: Здравствуйте. Хочу рассказать нашу грустную историю. Я уже писала раньше, что практически с момента появления щенка в доме мы лечим ее от цистита. ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ....Это как?На следующий день.через два дня ,?В любой момент может быть проблема! светлана матросова пишет: Мы сейчас говорим о щенке, который лечится СРАЗУ после покупки. Не СРАЗУ,а ПРАКТИЧЕСКИ СРАЗУ,в этом есть разница.
светлана матросова: дон-и-штучка пишет: Воооооот,самое интересное!Света,а вот в теме "Добросовестность заводчика",Вы с ФБ перенесли рассуждения женщины по поводу дороговизны щенков пемброка. Вот она то же не понимала ,чем в ряде случаев объясняется цена в 80 тыс.р. на щенка пемброка! Катя, Вы куда то "уплыли" и что то недопоняли . Женщина с ФБ считает что цены на щенков слишком дорогие, а я пишу, что не надо продавать больных щенков. Нет гарантий по здоровью,на момент продажи,не продавай . А если уж проблема есть, то и решать её надо вместе А то деньги получил заводчик, и всё, пошёл это покупатель куда подальше...
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: Гарантии можно дать только, что щенок здоров в момент продажи. И если щенок заболеет завтра-послезавтра инфекцией - это риски заводчика. Сходи в добросовестность, там как раз о таком случае писали
Маслинка: Аня - Алиса пишет: А вот этот диагноз " у собаки врожденный портокавальный шунт", не имеющий отношения к циститу и камням, надо ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ у других врачей обязательно. Согласна. Придя домой и почитав в интернете, что это такое, что-то я очень сомневаюсь, что именно в этом причина образования камней. Бред какой-то. У этой патологии есть и другие симптомы, которых у нас и близко нет. Хотя нашла в инете и вот что: Соли мочевой кислоты (ураты) образуют камни в мочевом пузыре у собак при врожденных аномалиях сосудов, когда часть крови из воротной вены печени попадает в системный кровоток, а также при врожденных дефектах клеток печени. Такие отклонения часто встречаются у далматинов, а также у черных терьеров. Мочекаменная болезнь, вызванная уратами, может проявиться у собаки уже в годовалом возрасте.
полная версия страницы