ДжудLo: Аня - Алиса прекрасно "летит" ! По-моему, глубину груди очень скрывает длинная шерсть. LAIF SPRING , Ваше мнение очень ценно в этой теме. И на этих фото собака уже не выглядит очень низкой. Все дело в длинной шерсти. Она мешает на фото оценить глубину груди.
ДжудLo: И я еще хотела бы спросить про колено. Какое предпочтительнее? И почему?
Аня - Алиса: ДжудLo Нет, мой кобель действительно низкий на ногах. Ниже других моих собак. При этом полетность и прыгучесть у него выше, чем у многих других моих собак. Потому что он - выбеганный, тренированный и в отличной физической форме.
Аня - Алиса: ДжудLo Тут дело не в колене, как таковом. Кости бедра и голени должны быть примерно равны друг другу. На первом фото лучшая анатомия задних из этих 3-х собак.
админ: Аня - Алиса пишет: На первом фото лучшая анатомия задних из этих 3-х собак. Однозначно.
ДжудLo: Аня - Алиса пишет: Кости бедра и голени должны быть примерно равны друг другу. Скажите, а кто-нибудь мерил своим собакам кости бедра и голени? Вот, чтобы не предполагать, что они равны; а проверить измерениями?
Аня - Алиса: ДжудLo Это не предположение, что кости равны. Это утверждение. Это анатомия корги такая. И не важно кардиган это или пемброк. Длины костей конечностей в обеих породах именно такие. А если длины костей другие, то это недостаток.
Аня - Алиса: При чем, и с передними конечностями так же. Лопатка = плечу = пледплечью. Если у собаки это не так, то это недостаток.
Аня - Алиса: ДжудLo пишет: а кто-нибудь мерил своим собакам кости бедра и голени? Вот, чтобы не предполагать, что они равны; а проверить измерениями? Я промеряла всех своих собак. Мерила кости конечностей, длину грудной клетки и грудной кости.
ДжудLo: Аня - Алиса , я понимаю, что кости должны быть равны. Но чаще на фото вижу, что получить идеальный угол задних очень не легко. И еще. Говорят, что собаки европейского происхождения отличаются от американского. Так ли это? А так же есть ли отличия в разведении европейских стран?
Аня - Алиса: ДжудLo Конечно, далеко не у каждой собаки сочленения костей идеальны))) У всех все по-разному. Да, европейский и американский стандарты разные. И собаки европейского и американского разведения тоже разные. Америка больше тяготеет к экстремальным формам. Европа предпочитают некую "усреднёнку" (щаз меня закидают помидорами) типа классику. Лично я не очень понимаю, что такое классика, поэтому и пишу про "типа".
ksaro: ДжудLo пишет: получить идеальный угол задних очень не легко это какой,по вашему? В стандарте ничего об этом нет. Аня - Алиса пишет: Это не предположение, что кости равны. Это утверждение. Это анатомия корги такая. И не важно кардиган это или пемброк. Длины костей конечностей в обеих породах именно такие. А если длины костей другие, то это недостаток. Аня,где можно прочитать об этом? Стандарт по этому поводу молчит))) Оба стандарта. По поводу длин и углов вообще единственное требование,с указанием конкретной цифры в стандарте пемброка: "Лопатки хорошо расположены и образуют с плечевыми костями угол 90 градусов"
Аня - Алиса: ksaro Есть такая картиночка со скелетиком корги, она есть везде в свободном доступе. Там видны пропорции костей.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Есть такая картиночка со скелетиком корги, картинку видела. И даже знаю,кто автор Однако Стандарт наша "библия", а не картиночки канадского заводчика
ksaro: У меня вот встречный вопрос: вес и рост некоторых пемброков давно уже перевалил за стандартный. Никого не напрягает?
Аня - Алиса: ksaro Идеальный угол сочленения бедра с голенью будет приближен к 90 гр. В случае, если кости бедро-голень-плюсна правильной длины.
Аня - Алиса: ksaro пишет: Никого не напрягает? Иногда.
ДжудLo: ksaro , я возможно не правильно излагаю свои мысли ))) Поэтому и возникает путаница в моей голове. Я знаю, что есть норма, спрямленный угол и сабля. Норма это когда бедро примерно равно голени; спрямленный- когда бедро короче голени; "сабля" - когда много и того и другого. Так? )))))) А вот колено? Оно или есть, как на первом фото. Или сглажено. Степень может быть при этом разная. Так вот возможен правильный угол при недостатке колена?
ksaro: Аня, только это и написано в стандарте остального в Стандарте нет. Опираться надо всё же на Стандарт породы. Мало ли кто ещё что там нарисует. Вот кто ВЗВЕШИВАЛ и мерил РОСТОМЕРОМ сових собак? Есть такие,кто соответствуют: РОСТ / ВЕС: высота в холке примерно 25,4 до 30,5 см. Вес: кобели 10-12 кг, суки 10-11 кг. И сколько от общего числа)))
ksaro: ДжудLo пишет: возникает путаница в моей голове возникает путаница,читайте стандарт. Там всё очень доступно и подробно написано. И очень не советую истово следить за судейством в рингах, а особенно читать советские газеты описания экспертов
ДжудLo: ksaro , я могу за карди ответить. Мне сказали, что они имеют вес до 20 кг! Я делала специально опрос в группе кардиганов. Он показал, что средний вес около 15. Моя сука весит около 12 кг. Я даже считаю, что этого уже достаточно. Но 20..... не представляю....
ДжудLo: ksaro , читаю :ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ: крепкие, с сильным костяком, хорошо выраженными углами, мускулистыми бедрами и голенями. Конечности короткие; в стоячем положении скакательный сустав расположен вертикально – если смотреть сбоку и сзади. ВСЕ. Ни о колене, как оно должно выглядеть, ни об угле.
Irina A: ksaro пишет: И очень не советую истово следить за судейством в рингах, а особенно читать советские газеты описания экспертов Катя, Вы злая... ДжудLo пишет: средний вес около 15 Помне, так 15 для кобеля карди маловато)))
ksaro: ДжудLo пишет: Мне сказали, что они имеют вес до 20 кг! а стандарт кардигина что говорит? А вот,что говорит Стандарт: Идеальная высота в холке: 30 см. Вес пропорционален росту, при этом первостепенное значение имеет пропорциональное общее впечатление. И что это может означать? А то,что тут отдаётся приоритет общей сбалансированности собаки,которая не может иметь рост более 30-ти см. Я ж говорю - читайте Стандарт,там всё написано))) А вот у пемброков - другое! У пемброков указан и рост и вес.
Аня - Алиса: ДжудLo пишет: спрямленный- когда бедро короче голени Или голень короче бедра. Что такое "недостаток колена"? Если колено выражено, то это значит, что угол сочленения костей приближен к идеальному. Если оно сглажено, то не хватает длин костей. Т.е. то, как выглядит колено - это следствие.
Аня - Алиса: ksaro пишет: Я взвешивала и измеряла. У меня только 1 собака выше нормы на 1 см. Остальные все в стандарте. Вес, соответственно, тоже в норме. Жирных у меня нет. Если рост в норме, то вес будет пропорционален.
ksaro: ДжудLo пишет: хорошо выраженными углами ДжудLo пишет: Ни о колене, как оно должно выглядеть, ни об угле. ну как же Вы читаете-то? Всё как раз написано тут и о колене и об угле. Если надо конкретики,так Вам на курсы общего экстерьера нужно пойти - там вот только объясняют,какие градусы при выраженном угле,какие при спрямлённом и пр.
админ: ksaro пишет: Никого не напрягает? Гигантов не люблю Так же как и в НО.
ksaro: Irina A пишет: Катя, Вы злая после того, как увидела в описании своей собаки только два слова "рыжий кобель" - очень