Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вопросы разведения -21 » Ответить
Вопросы разведения -21
Нобиле: Как всегда очень ценно.
laabriki: и еще фото комплектного ножницеобразного прикуса)))
Любаша: laabriki А что, у Ваших подопечных недокус, перекус или прямой прикус??????? Откройте ротик своим собачкам и посмотрите их прикус............и сфотографируйте.
bloomsbury: laabriki Я специально на Ваш сайт сходила, у Вас в разделе "Мои собаки" даже их родословных нет и фото - только художественные. А с других Вы просите полную информацию и "фото ножницеобразного полного прикуса" в том числе. Может начнёте с себя?
Таня и Сойер: laabriki пишет: и еще фото комплектного ножницеобразного прикуса))) может еще и Яй..а???
ДЖОКЕРРита: Таня и Сойер пишет: может еще и Яй..а??? сфотографировать ?
Любаша: Таня и Сойер ДЖОКЕРРита Ага, полный комплект.............
Shmasiki: ДЖОКЕРРита пишет: сфотографировать А выслать пощупать никак не получится ?
Таня и Сойер: Shmasiki пишет: А выслать пощупать никак не получится ? ААаа,Света!!! Я в истерике
Людвиг & Ко: LAIF SPRING пишет: , хотя и тесты и бамажки имеются.... И у меня есть бамажка американская , выношу на обсуждение .... что скажете? Данный документ может служить доказательством отсутствия гена флаффи у Лайф Спринг Шерри Бренди
LAIF SPRING: Людвиг & Ко Лен. а чё тут обсуждать? Шерри чистая, не имеет ген флаффи, что и подтверждено бамажкой американской.
админ: Людвиг & Ко пишет: выношу на обсуждение .... А почему черно-белая ? Она же цветная.
Людвиг & Ко: LAIF SPRING пишет: что и подтверждено бамажкой американской Имя исковеркано аж два раза , данная бумаженция не может являться ДОКУМЕНТОМ
Людвиг & Ко: админ пишет: Она же цветная. Это я так отсканировала
ДЖОКЕРРита: Shmasiki пишет: А выслать пощупать никак не получится ? Света ухохоталась
Людвиг & Ко: админ
Марина и Гарет: Людвиг & Ко Они сами ничего не придумывают, пишут ровно то, что сами им прислали. Писать надо печатными буквами, очень аккуратно, внимательно! Я много тестов им посылала, и если ошибка закралась (дивное слово!) - то это мой косяк! Леночка, только без обид! Вы можете написать им письмо, попросить сделать правильный вариант! Они очень хорошие, поймут и сделают так, как вы хотите. Пошлите им родословную Шеррички, чтобы они сверили номер родословной и все дела!
Марина и Гарет: Упс! Ничего не выйдет! Нет ни даты рождения, ни номера чипа, ни номера клейма! Ну как же так? Плохо вышло... Хотя мы иногда ушаним, сами того не замечаем! Вот сижу в аэропорту и печалюсь снова! Я где-то свою палочку забыла! Пока вороной рот разевала, как вьетнамцев депортируют, пока продиралась через толпу народа, который в дьюти-фри за выпивкой очередился, глядь, а палочки моей нет как нет! Давно пора было ее потерять! И шлепать элегантно! К чему это я? А! Про забывчивость! Не печальтесь, бывает! Вот сейчас мне мою палочку вернули! Я ее забыла у стойки регистрации! Чудеса бывают! Хотите, напишу в DDC, и выправим правильную бумазейку? Чтобы вы не расстраивались?
Людвиг & Ко: Марина и Гарет пишет: Чудеса бывают! Бывают , чему я всегда радуюсь . Бумазейка нам с Шеришей не нужна , т.к мы на операцию решились.... страшно , но нужно именно сейчас, пока соба молодая Я вывесила данный "документ", потому что считаю, что многим нужно обратить внимание на его грамотное заполнение, т.к. в дальнейшем его необходимо будет предъявлять, например, при вязке...
laabriki: ошибки ужасные ,а разве вы не родословную отправляли на оформление документа ?
Таня и Сойер: laabriki ,не,фотографию отправляли... Пишется просто кличка лицом,отправляющим доки.
laabriki: а фото комплектности и прикуса моих собак повешу ,ксюша-1 год,эля - 2 года,фаня 5 лет
pembrokcity: Достоверность тестов на форуме примерно такая же, как и достоверность бумажек - т.е. те, кто хочет соврать - соврут (в конце концов эпителий другой собаки в конвертик положат). Вопрос в репутации - если человек написал своей собаке, что она не несет гена флаффи, а от нее начнут рождаться щенки-флаффи - претензии будут только к нему, как к владельцу собаки. И эти проверки РКФ не вписывает не только потому, что это дополнительная работа, но и потому, что тогда пришлось бы выдумывать систему, чтобы народ с этими тестами не мухлевал, а это вообще не нужный ему (РКФу) геморрой. То, что РКФ не вписывает тесты на дисплазию иностранным собакам - думаю, из той же оперы, почему РКФ вписывает не все титулы - исключительно от лени. Моему Бенджамину американский тест на дисплазию РКФ в родословные щенкам заносит (с первого раза - видимо, бумажка с тестом сверху лежала и они ее увидели), а вот титулы (раз уж строчки не хватает) убрать одни и занести более важные - не хочет почему-то. В родословной у всех детей моей Нюры у всех стоит ОКД-2, хотя ОКД-1 им отправлялся при регистрации следующих пометов, и записка писалась с просьбой поменять... а вот лень им.
светлана матросова: pembrokcity пишет: Но если собаке (в 1-й группе FCI) вообще нечем разгрызать пищу - я ее в свой бридерский план не поставлю. Много таких собак встречали, которым кушать нечем? Олеся-Фиона,не ответила на этот вопрос, может Вы видели и ответите? pembrokcity пишет: я ее в свой бридерский план не поставлю. Ваши планы никого кроме Вас не интересуют. Я не об этом пишу, а о том, что не надо свои "пунктики" навязывать владельцам сук.
pembrokcity: светлана матросова пишет: Много таких собак встречали, которым кушать нечем? Одну встречала - до сих пор под впечатлением.
светлана матросова: pembrokcity пишет: Одну встречала - до сих пор под впечатлением. И сколько у неё было зубов,16???
светлана матросова: pembrokcity пишет: Именно это там и не написано. Может ли это являться оправданием для тех, кто их вяжет? Знаете,Вы видимо вообще не понимаете о чём мы тут пишем. Давайте к зубам всё-таки вернёмся У пемброка комлект зубов не считается обязательным. Запомните это пожалуйста
pembrokcity: светлана матросова пишет: У пемброка комлект зубов не считается обязательным. Запомните это пожалуйста Я вам уже цитировала строчку стандарта, в которой у пемброков должен быть комплект РЕЗЦОВ. Отсутствие такого количества премоляров (более 8-ми в том случае) я считаю серьезной патологией, которая не должна участвовать в разведении (наравне с волчьей пастью, например, про которую в стандарте тоже ничего не сказано). Мне надоело рассказывать вам это по пятому кругу. Вопрос к вам, как к заводчику: вы бы повязали через свой питомник суку, у которой из премоляров присутствуют только P4? (при комплектности резцов и правильном прикусе).
ksaro: pembrokcity пишет: Отсутствие такого количества премоляров (более 8-ми в том случае) я считаю серьезной патологией Аня,где об этом в Стандарте? Скажи,а тогда могу ли я считать "серьёзной патологией" отсутствие у пемброка белого полного воротника? Мне очень воротники нравятся pembrokcity пишет: наравне с волчьей пастью ничего себе сравнение. Даже рядом не поставить
светлана матросова: pembrokcity пишет: Я вам уже цитировала строчку стандарта, в которой у пемброков должен быть комплект РЕЗЦОВ. причём здесь резцы? Их кол-во никто не обсуждает ,6 на 6 и всё. pembrokcity пишет: Отсутствие такого количества премоляров (более 8-ми в том случае) я считаю серьезной патологией, которая не должна участвовать в разведении Как же хорошо, что так не считают англичане-родоначальники породы pembrokcity пишет: которая не должна участвовать в разведении должна участвовать и имеет на это полное право. pembrokcity пишет: (наравне с волчьей пастью, например, про которую в стандарте тоже ничего не сказано) pembrokcity пишет: Мне надоело рассказывать вам это по пятому кругу. Это Вам по 5-му кругу приходится писать о том, что есть стандарт породы. СТАНДАРТ! pembrokcity пишет: Вопрос к вам, как к заводчику: вы бы повязали через свой питомник суку, у которой из премоляров присутствуют только P4? (при комплектности резцов и правильном прикусе). Да,повяжу. Т.к эта собака подходит под стандарт .
Светлана Андриенко: pembrokcity пишет (более 8-ми в том случае Это о каком случае??
ksaro: Во,сейчас зубы собакам сосчитала: У Диора нету двух P1 - снизу права и сверху слева. У Жужи нет ТРЁХ - и ест она при этом быстрее всех У Лики комплект зубов полный (видимо потому,что Свету не интересует комплектация Так всегда бывает - что бы что-то было,надо перестать это хотеть))) У Браво - так же полный. А ест он всё равно,бедненький,мясо не жуя - глотает Плохо ему от этого,наверное. Вообще P1 собаке для жевания не нужны. Есть айсберги,для дробления костей.
Светлана Андриенко: А чё...все рванули считать зубы своим собакам? Боюсь,пока я своим сосчитаю,все про эту тему забудут
ksaro: Светлана Андриенко пишет: А чё...все рванули считать зубы своим собакам? Свет,не думаю,что прям ВСЕ У меня только четыре,и все тут,под ногами крутятся))) Я и раньше смотрела,но всё время забывала,у кого - что. Потому,что это нафиг не нужно и Стандартом не регламентируется.
laabriki: правильный комплектный прикус моих собак Барселона Вайт Коллар 1год Аэлита Голд Премиум 2 года Ностальжи Уфантель 5 лет
дон-и-штучка: Светлана Андриенко пишет: А чё...все рванули считать зубы своим собакам? Я то же рванула! Дон Периньон из Ксаро Честная Игра -полный комплект зубов. Андвол Стильная Штучка -нет одного Р1справа снизу.
дон-и-штучка: А в принципе я думаю,что это правильно считать ,измерять,взвешивать. Где то читала,что эти подсчеты делают более точной визуальный осмотр экстерьера животных. Ведь на глазок.можно и ошибаться.
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: А чё...все рванули считать зубы своим собакам? Боюсь,пока я своим сосчитаю,все про эту тему забудут Надо не зубы считать, а стандарт читать
ksaro: дон-и-штучка пишет: А в принципе я думаю,что это правильно считать ,измерять,взвешивать. да,Кать.Если это оговорено стандартом!!! Остальное - отсебятина
Светлана Андриенко: дон-и-штучка пишет Где то читала,что эти подсчеты делают более точной визуальный осмотр экстерьера животных. А что отсутствие или наличие зубов влияет на экстерьер собаки?
админ: laabriki
ksaro: Андвол Князь Сердца Моего вид слева вид справа
Нобиле: laabriki пишет: Ностальжи Уфантель 5 лет Состоянию зубов отдельное брависсимо! светлана матросова пишет: Надо не зубы считать, а стандарт читать Я читаю и считаю при этом, и нашим и вашим, как говорится... Мне нравится, когда у собак комплект, знаю, что пошлешь "перечесть стандарт", но вот нравится мне и все тут.
Tigra: светлана матросова пишет: Надо не зубы считать, а стандарт читать Свет, да ладно Вам. Что за черная кошка на форуме пробежала? Где в стандарте сказано, что владелец кобеля обязан вязать каждую суку попросившуюся на вязку? Не понравилось что-то, вполне имеет право отказать. И да, обиженные отказом владельцы бывает распускают всяческие слухи о кобеле... Мой Итон например оказывается раскрученый кобель и в жизни "страшок", а это я фоты только красивые выбираю и наплодил он флафиков пол страны ( хотя их за все время родилось два и в одном помете ) И суке с отсутствием вторых и третьих премоляров я отказала бы однозначно.
Нобиле: Tigra пишет: Мой Итон например оказывается раскрученый кобель и в жизни "страшок" Ой Наташ, передай "страшку" отдельные поцелуи!
Светлана Андриенко: Tigra пишет: цитата: Мой Итон например оказывается раскрученый кобель и в жизни "страшок" Я бы от такого «страшка»не отказалась
Tigra: Нобиле С удовольствием!
дон-и-штучка: Светлана Андриенко пишет: А что отсутствие или наличие зубов влияет на экстерьер собаки? Нобиле пишет: Мне нравится, когда у собак комплект, знаю, что пошлешь "перечесть стандарт", но вот нравится мне и все тут. Мне то же нравится,когда все нормально-зубы.рост,вес,длина(а тут мне особенно нравится правильное соотношение грудного отдела,поясницы,крупа)
ksaro: дон-и-штучка пишет: Мне то же нравится,когда все нормально Кать,у пемброка НОРМАЛЬНО - прикус "ножницы" и резцы 6Х6
светлана матросова: Tigra пишет: Свет, да ладно Вам. Что за черная кошка на форуме пробежала? Наташ, ты где кошку увидела? Tigra пишет: Где в стандарте сказано, что владелец кобеля обязан вязать каждую суку попросившуюся на вязку? Не понравилось что-то, вполне имеет право отказать. А разве кто то спорит? Натусь, мы про комплект зубов ,вообще то и про то , что про зубы сказано в стандарте
Tigra: светлана матросова Так со стандартом же ж никто не спорит вроде. Да, неполнозубость за клыками на выставке вполне допустима ( если не нарвёшься на судью овчариста ). Оценку он конечно поставит, а задвинуть за не комплект может запросто. А вот в разведении это действительно может боком вылезти. У нас ведь как, если все зашибись - то это сука производительница классная, а чуть что не так - так это кобель виноват.
ksaro: Tigra пишет: задвинуть за не комплект может запросто и это будет означать,что эксперт не знает стандарт породы,которую взялся судить.Грустно и не правильно
Tigra: ksaro пишет: и это будет означать,что эксперт не знает стандарт породы,которую взялся судить.Грустно и не правильно Я о потенциальной возможности. Эксперты тоже люди и у них случаются свои тараканы в голове.
Нобиле: ksaro пишет: и это будет означать,что эксперт не знает стандарт породы,которую взялся судить.Грустно и не правильно Судьи - овчаристы и терьеристы - еще недавно считали, причем при осмотре зубной формулы сразу отработанно палец "тыц" на Р1, сейчас уже, наверно, так не будут делать в связи с последними поправками.
Фиона: ksaro пишет: и это будет означать,что эксперт не знает стандарт породы,которую взялся судить.Грустно и не правильно А в ринге что сплошь эталоны стандарта бегают? С единственной проблемой отсутствием Р1….М3 и не к чему бедняге эксперту придраться? Если у эксперта "пункт" на зубах, то почему бы ему из всего разнообразия не предпочесть собаку с полной зубной формулой при всех прочих равных?
ksaro: Нобиле пишет: Судьи - овчаристы и терьеристы - еще недавно считали я по российским САС-овским выставкам пять лет шастаю с "беззубой" породой. За это время "закрыла" ЮЧР и ЧР пяти собакам и мне ни разу им никто зубы не считал. Вернее,пару раз писАли,что нет такого-то зуба,но и всё! Вот это и называется - личный "пунктик". Захотелось посчитать - посчитал. Не более того. Никаких там снижений-повышений оценок и пр. белиберды.
ksaro: Фиона пишет: А в ринге что сплошь эталоны стандарта бегают? разговор о зубах
Нобиле: ksaro пишет: За это время "закрыла" ЮЧР и ЧР пяти собакам и мне ни разу им никто зубы не считал. Мне повезло, хоть раз да считали у каждой.
Фиона: ksaro пишет: разговор о зубах Фиона пишет: при всех прочих равных?
lucky: Tigra пишет: Мой Итон например оказывается раскрученый кобель и в жизни "страшок" Ха, мой тоже. Уж столько гадостей я слышала от "доброжелателей"... Можно книгу написать. Фу, мерзко это...
LAIF SPRING: Пришла, прочитала и ржу про это..... - конечно лучше быть здоровым и богатым, - кто спорит то???? Но я бы тоже не стала вязать собаку у которой нет 8 премоляров - моляров. , конечно если бы она была моя. А как чужими рулить???
pembrokcity: светлана матросова пишет: Да,повяжу. Т.к эта собака подходит под стандарт . ОК. Это все, что я хотела узнать и это мне о многом говорит. К счастью (для меня), я не ваш покупатель.
Светлана Андриенко: Не,ну мне интересно-что эта за собака,у которой нет 8 премоляров - моляров.? Думаю это очередное -кто то,что-то ляпнул.... Во всяком случае я таких не видела
светлана матросова: Tigra пишет: Да, неполнозубость за клыками на выставке вполне допустима ( если не нарвёшься на судью овчариста ). Оценку он конечно поставит, а задвинуть за не комплект может запросто. дураков среди экспертов всегда хватает Tigra пишет: А вот в разведении это действительно может боком вылезти. Чё то у Английских собак этот самый "бок" никак не вылезет , причём много лет
светлана матросова: pembrokcity пишет: ОК. Это все, что я хотела узнать и это мне о многом говорит. Мне Ваши пунктики о многом говорят pembrokcity пишет: К счастью (для меня), я не ваш покупатель. К счастью,для меня, я не заводчик-самодур(а) pembrokcity пишет: я не ваш покупатель. нафик-нафик... Я не хотела бы таких покупателей,ни за какие деньги...
светлана матросова: Светлана Андриенко пишет: Думаю это очередное -кто то,что-то ляпнул.... Во всяком случае я таких не видела А Аня Кузнецова видела , и впечатлилась
светлана матросова: И вообще,хватит придумывать фигню на пустом месте. Есть стандарт- ВСЁ!!! Не надо ничего придумывать. Хотите комплект - заводите НО. Ну,или выведите новую породу Англичан всё устраивает,их порода и точка
ksaro: Вот и правда - чего до зубов докопались? Сейчас модно хвосты оставлять и их оставляют почти все в Питере - во поле-то где не паханное! Только удачи пожелать можно
Светлана Андриенко: Поговорим о хвостах?
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: Поговорим о хвостах? А чё говорить о том, чего быть не должно?
ksaro: Светлана Андриенко пишет: Поговорим о хвостах? я не стану,у меня их нет и не будет
LAIF SPRING: ksaro пишет: я не стану,у меня их нет и не будет Я тоже не буду, у меня тоже не будет, да и не стоит на пустом месте "кровь проливать" Давайте заканчивайте пустые споры и давайте жить мирно
светлана матросова: ksaro пишет: Сейчас модно хвосты оставлять и их оставляют почти все в Питере - во поле-то где не паханное! Только удачи пожелать можно
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: да и не стоит на пустом месте "кровь проливать"
Любаша: Без вариантов......................
Таня и Сойер: светлана матросова ,Света,то есть это нормально,когда у корги только резцы,шесть на шесть,и клыков две пары??? Хвосты уже мильон раз обсуждались,горят уже ,как уши
светлана матросова: Таня и Сойер пишет: светлана матросова ,Света,то есть это нормально,когда у корги только резцы,шесть на шесть,и клыков две пары??? Ты таких видела?
laabriki: да отлично сказано о хвостах !!!
ksaro: Таня и Сойер пишет: это нормально,когда у корги только резцы,шесть на шесть,и клыков две пары??? я не Света,но таких корги не видела,а вот уродских хвостов - сколько угодно. Поэтому лично мне кажется,что зубы не стоят такого внимания селекционЭров. А вот хвосты да Не обсуждать бы их надо,а работать с ними.
Таня и Сойер: светлана матросова ,не озабочивалась заглядыванием в чужие рты,мне своих хватает,два взрослых полных комплекта..но мой вопрос был в другом.. Не могу копировать с телефона.. Катя,хвосты проработать можно,а зубы-нет
дон-и-штучка: Таня и Сойер пишет: Катя,хвосты проработать можно,а зубы-нет А зубы вставить!
laabriki: и яйцы пришить....
ksaro: Таня и Сойер пишет: Катя,хвосты проработать можно,а зубы-нет проработать,в смысле "пропесочить"? Ну,думаю,не настолько,на сколько хвосты,ибо говорить из серии "а поговорить" тут не о чём. Есть стандарт. И потом - зубов во рту не видно А хвост - видно! Если собачка не выставочная без полрта зубов,да и хрен бы с ней - пусть сидит на диване,ест манную кашу.А хвост кривой баранкой на виду,и портит впечатление о породе. Всё,я уехала на работу
Таня и Сойер: дон-и-штучка laabriki ...очень уж смешно!!! Абсурд полный...как т с фото... Ну,кто как мыслит...
LAIF SPRING: ksaro пишет: Всё,я уехала на работу в полодиннадцатого???
Нобиле: Светлана Андриенко пишет: Думаю это очередное -кто то,что-то ляпнул.... Во всяком случае я таких не видела Вот мне тоже так кажется. Ну два не хватает, всякое бывает, но чтобы половины рта... дон-и-штучка пишет: А зубы вставить! До себя бы руки дошли... laabriki пишет: и яйцы пришить.... До себя бы... Э... зарапортовалась
Светлана Андриенко: Нобиле
Марина и Гарет: Алюсик, я ржу в три ручья!
laabriki: хохма года )))
Фиона: laabriki пишет: хохма года ))) Ну не знаю… посетила меня мысль изучить отсутствие зубов на людях, все же более изучены да и популяция побольше. Тоже знаете ли страдают… правда в этом случае чаще отсутствуют вторые премоляры, латеральные резцы и третьи постоянные моляры. Оказалось, что и у людей причины неполнозубости точно не определены, но наследственность на первом месте среди причин возникновения этого ПОРОКА РАЗВИТИЯ. И совершенно точно у людей - генетическими маркерами риска развития первичной адентии являются гетерозиготный генотип AG (OR=l,98) и гомозиготный по мутации генотип GG (OR=4,13) полиморфного локуса 2455A>G гена CYP1A1; галотип *2С гена CYP1A1 (OR=4,45); делеция гена GSTM1 (OR=l,92) и делеция гена GSTT1 (OR=2,14). О, вот еще понравилось - В то же время, для реализации тератогенного эффекта недостаточно одного влияния неблагоприятных внешнесредовых факторов: необходимо, чтобы они воздействовали на генетически восприимчивый организм. Т.е. опять наследственность.
laabriki: госпидя скока умных слов...людям тоже на выставку ходить ,чтобы разводную оценку получить)))) и если зубов меньше 32 не сметь размножаться !
светлана матросова: Фиона пишет: Ну не знаю… посетила меня мысль изучить отсутствие зубов на людях изучила? Фиона пишет: все же более изучены да и популяция побольше. ну знаешь, люди не собаки... Фиона пишет: Тоже знаете ли страдают… а корги страдают? Фиона пишет: Оказалось, что и у людей причины неполнозубости точно не определены, но наследственность на первом месте среди причин возникновения этого ПОРОКА РАЗВИТИЯ. Фиона пишет: И совершенно точно у людей - генетическими маркерами риска развития первичной адентии являются гетерозиготный генотип AG (OR=l,98) и гомозиготный по мутации генотип GG (OR=4,13) полиморфного локуса 2455A>G гена CYP1A1; галотип *2С гена CYP1A1 (OR=4,45); делеция гена GSTM1 (OR=l,92) и делеция гена GSTT1 (OR=2,14). О, вот еще понравилось - В то же время, для реализации тератогенного эффекта недостаточно одного влияния неблагоприятных внешнесредовых факторов: необходимо, чтобы они воздействовали на генетически восприимчивый организм. Т.е. опять наследственность. хорошая штука интернет А большой ли % неполнозубых людей ?
Фиона: laabriki пишет: .людям тоже на выставку ходить ,чтобы разводную оценку получить)))) и если зубов меньше 32 не сметь размножаться ! laabriki с таким пороком людям можно размножаться только после протезирования, хотя и изнасилование как метод размножения никто не отменял… светлана матросова пишет: А большой ли % неполнозубых людей ? К сожалению не присутствовала на последнем съезде ортодонтов. Сама в Интернете посмотри. Хорошая штука светлана матросова пишет: ну знаешь, люди не собаки.. Ага, они более изучены. Но кое что общее у них есть, например зубы, не говоря о тождественных участках геномов.
NataliaShvedova: Фиона пишет: с таким пороком людям можно размножаться только после протезирования, хотя и изнасилование как метод размножения никто не отменял… Посмотрела. Мда-а-а, с таким пороком развития зубной системы- только методом изнасилования! Причем, пусть лучше обладательница таких зубиков ловит маньяков в парке, ибо их не жалко. смайлики- мечта стоматолога! Представила труп умершего от ужаса маньяка.....
светлана матросова: Фиона пишет: хотя и изнасилование как метод размножения никто не отменял… ну и хрень... Фиона пишет: К сожалению не присутствовала на последнем съезде ортодонтов. Олеся, ни на последнем ни на первом съезде. Не расстраивайся, ты отлично "получаешь знания" по интернету Фиона пишет: Сама в Интернете посмотри. Хорошая штука Мне не надо сравнивать зубы людей и собак, я пока ещё не в маразматическом кайфе Фиона пишет: Ага, они более изучены. Но кое что общее у них есть, например зубы, да..,это ты написала,охотно верю Олеся, а ты себя с какой породой собаки можешь сравнить?
светлана матросова: NataliaShvedova пишет: Посмотрела. Мда-а-а, с таким пороком развития зубной системы- только методом изнасилования! Причем, пусть лучше обладательница таких зубиков ловит маньяков в парке, ибо их не жалко. смайлики- мечта стоматолога! Представила труп умершего от ужаса маньяка..... Классно веселиться над людьми,которые имеют дефекты внешности... NataliaShvedova Увидев тебя, маньяк помрёт быстрее , так что в парк NataliaShvedova , в парк...,или в сад
Фиона: светлана матросова пишет: Не расстраивайся, ты отлично "получаешь знания" по интернету А чего мне расстраиваться? Я их еще в школе начала получать на уроках биологии.
светлана матросова: Фиона пишет: А чего мне расстраиваться? Фиона пишет: К сожалению не присутствовала на последнем съезде ортодонтов Фиона пишет: Я их еще в школе начала получать на уроках биологии. интернет у тебя удаётся лучше
Фиона: светлана матросова пишет: интернет у тебя удаётся лучше Вообще-то Интернет как и библиотека это средство для хранения информации, но в отличии от библиотеки гораздо компактнее.
Tigra: Дефффченки хорш . Сегодня Праздник - низззя ругаться. А-то впору экзорциста на форум звать.
светлана матросова: Фиона пишет: Вообще-то Интернет как и библиотека это средство для хранения информации, но в отличии от библиотеки гораздо компактнее. Олеся, я знаю , что такое интернет ,но всё равно спасибо , что напомнила и нам и себе . Главное чтобы информация, неважно,из книги или интернета, понималась
светлана матросова: Tigra пишет: Дефффченки хорш . Сегодня Праздник - низззя ругаться. А-то впору экзорциста на форум звать. Чё ты нас всё ругачками пугаешь???
Tigra: светлана матросова пишет: Чё ты нас всё ругачками пугаешь??? Я пугаю? Не... Это я - "лучше перебдеть, чем недобдеть!" А ителлектом блистайте на здоровье!
светлана матросова: Tigra пишет: Я пугаю? Не... Это я - "лучше перебдеть, чем недобдеть!" Ты лучше нам фотку морьки покажи
Tigra: светлана матросова пишет: Ты лучше нам фотку морьки покажи Легко! Тока мне сейчас админ по -пе даст Маленький итон и море
LAIF SPRING: Tigra пишет: море писочек , нет гальки..... [
laabriki: и моря маловато !!!
Светлана Андриенко: И моря маловато и пальмы нетути...
laabriki: сматрите какая приспособа !!!
LAIF SPRING: laabriki пишет: сматрите какая приспособа !!!
дон-и-штучка: laabriki пишет: сматрите какая приспособа !!! Похожа на машину пыток инквизиторов!
Tigra: laabriki пишет: сматрите какая приспособа !!!
Нобиле: Отпадная тема получилась как раз для любителей читать с картинками: зубы, яйки, когти, смайлики-иллюстраторы связи неполных зубных формул и тяжелых заболеваний... И море... И собака красивая... Добросовестно чоужтам! laabriki пишет: сматрите какая приспособа !!! Это в груминг!
irina4ka: laabriki пишет: сматрите какая приспособа !!! полезная штука, мне бы для пинчера-старичка ой как пригодилась бы
Василиса: Не знаю куда написать,но интересно мнение-первый щенок на двух фото точно корги? Он,вроде,рыжий.Второй триколор-вопросов не вызывает.. http://www.avito.ru/moskva/sobaki/schenki_velsh_korgi_pembrok_200920184 Продавец Анатолий пишет: "Щенки вельш корги пемброк, 2 мальчика, куцехвостые, рыжего и триколор окрасов рождены 22.03.Прививки по возрасту, вет паспорт международного образца, щенячья карточка РКФ. Щенки здоровые, выращены на корме премиум класса. Родители известных кровей, титулованные. Консультация и помощь в выращивании.Активные,любознательные, гуляют." Никто случаем не знает что за родители у щенков? Ради интереса ,я позвонила,но трубку никто не взял..Мб поздно звонила было часов 9 вечера.
Василиса: И еще-просто посмеяться объявление на авито: Вельш корги пемброг (вязка, случка) http://www.avito.ru/krasnodar/sobaki/velsh_korgi_pembrog_vyazka_sluchka_200016235
laabriki: по щенкам яндекс выдал только цвергпинчеров в 2009 г,и если бы уши стояли был бы вполне себе коржещен,просто типа старого,мы тут на форуме избалованы сладкими мордашками )))
Василиса: laabriki угу,ясно Щенки родились эти в марте,интересно,какой даты эти фото..такой по Мордахе большой парнишка,а ушки не стоят.. Ну и конечно,очень интересны родители "известных кровей"😊😊😊
laabriki: по ушам могут и не знать,чть их клеить надо.... утро вечера мудренее,дозвонитесь - расскажите кто там от кого )))хоть бы не леводокументные........
Василиса: laabriki конечно,если дозвонюсь сразу напишу
ksaro: Василиса ,это щенки от Гарри Потера и ФестХауэр Ульяши,питомник "Астарта",заводчик Краснов Анатолий. А вот эти враки никого не заинтересовали? http://www.avito.ru/moskva/sobaki/malchik_velsh_korgi_pembrok_ischet_nevestu_69345774 На фото ЧАмерики и Канады,СУКА Curig FaerieTale Everlasting http://www.curigcorgis.com/index.php/our-girls/c-ft-everlasting/ А для вязки предлагается кобель Я Янтарный Красавец от Сэма и Бефаны Анаитис. Предлагается как куцый производитель
Марина и Гарет: И откуда он куцехвостый? И что за янтарный окрас? Чудеса! Ох, сколько надо выдумки, чтобы такое объявление сочинить! И чужую суку в качестве портрета привесить!
ksaro: Марина и Гарет пишет: И откуда он куцехвостый? Марина и Гарет пишет: И что за янтарный окрас? зовут его так,Марин - Янтарный Красавец. Бедные собаки,которые достаются дуракам Никто не застрахован от идиотов...
Марина и Гарет: Ну и ладно! Пусть себе пишут, что хотят! И надеются, что кто-то придет к ним свататься! Жаль, что потом непроданные щенки будут по помойкам подьедаться, да в электричках христарадничать!
ksaro: Марина и Гарет пишет: И надеются, что кто-то придет к ним свататься! приходят По крайней мере он точно развязан. Дело в том,что они недалеко от меня живут - Юго-западная. И зовут хозяйку Катя Периодически мне звонят и спрашивают,не я ли это
LAIF SPRING: ksaro пишет: приходят и видят ... совершенно другую собаку А чё, он такой страшный что ЕГО фоту и поставить низя?
ksaro: LAIF SPRING пишет: А чё, он такой страшный обычный мальчик. Тока там хозяйка... Любитель со всеми вытекающими.
laabriki: Кать,ты вроде про него полгода назад уже писала..и что до сих пор никто владельцам не объяснил ,что это не красиво тырить чужие фотки ???
ksaro: laabriki пишет: Кать,ты вроде про него полгода назад уже писала..и что до сих пор никто владельцам не объяснил ,что это не красиво тырить чужие фотки ??? а кто объяснять-то должен,по-твоему? Можно позвонить хозяйке,конечно.Но она пошлёт нах,и в всё))) Авито не реагирует - я с ними тогда четыре дня по этому поводу переписывалась,им безразлично.
laabriki: таким ничего не понять....любителям....
irina4ka: ksaro пишет: Авито не реагирует 4 дня это мало надо больше упорства, если есть желание когда продавали "моих" щенков от "моего" кобеля, я в авито по три раза в день целую неделю слала депеши, ровно через неделю они убрали- таки достала я их так что было бы желание, реально достучаться
ksaro: irina4ka пишет: надо больше упорства irina4ka пишет: так что было бы желание, реально достучаться мне не надо Зачем это МНЕ-то? Я написала - не отреагировали. Было бы за что "биться"
laabriki: авито вообще жжет предложениями,не корги,но вообще мракобесие абсолютное.... http://m.avito.ru/moskva/sobaki/sobaka_vashej_mechty._belaya_i_pushistaya_unikalnoj_po_202674179
Нобиле: laabriki пишет: авито вообще жжет предложениями,не корги,но вообще мракобесие абсолютное А это вообще собака? На песца какого-то похожа... "Песец" читать в прямом значении слова...
laabriki: ага,писец полный собачки типа птибрабансон,и раз с родословной стоят 50 штук,то вот эта песца стоит 27.....убивающийся об стену смайл....и ниче,что она даже в тысячном поколении уж птибрабансона точно не имеет....
Нобиле: laabriki пишет: птибрабансон Они ж вообще другие... А это явно даже не собака... Опуская остальное, на рожу с ушами гляньте, явный песец, взяли из дикой природы и вырастили...
laabriki: ну песец немного другой ,имхо,крупнее и массивнее голова ,им же добывать пищу бегающую приходится ))) просто какое то вырожденное шпицетоевное ...... .
Нобиле: laabriki пишет: крупнее и массивнее голова ,им же добывать пищу бегающую приходится "Болел"...
laabriki: может и болел,тогда максимум "возьмите скотинку в добрые ручки ")))
Василиса: laabriki пишет: авито вообще жжет предложениями,не корги,но вообще мракобесие абсолютное.... http://m.avito.ru/moskva/sobaki/sobaka_vashej_mechty._belaya_i_pushistaya_unikalnoj_po_202674179 сума сойти какой!!! Но лицо такое грустное и милое одновременно... И да,кажись,кто-то из шпицов был в роду сей зверюги
Криспин`а: https://www.facebook.com/photo.php?fbid=574775279250787&set=gm.481462798615795&type=1&theater вот интересно, а при рождении этот коржонок был таким же белым?
Iriska: Криспин`а, судя по другим цветам на фотке (язык, цвет кожи ног), цветопередача фотки страдает, так что белый цвет скорее бежево-палевый
Криспин`а: Iriska Палевую маску я увидела, по своим коржикам я вижу что они перецветают, вот и стало интересно из чего данное чудо перецвело. Родилась она белая и потом пошел беж, или была темнее и посветлела?
LAIF SPRING: Криспин`а это стриженный флаффи, он не имеет остевой шерсти и конечно он имеет слишком светлый окрас.
ksaro: Iriska пишет: цветопередача фотки страдает не настолько Трава имеет свой естественный цвет,и даже наоборот - вполне яркая и сочная. Первым стоял вопрос не тот ли это самый так называемый "розовый корги".Сошлись на том,что нет. В обсуждениях этот окрас классифицируют как "бледный крем" . Точнее: "Эта собака имеет маркировки рыжего на стандартных для этого местах,просто очень осветлённых. При этом она имеет нормальный пигмент чёрного(нос и глаза). Далее немного обсудили настройки мониторов,из-за которых возможно искажение цвета в ту или иную сторону.
ksaro: LAIF SPRING пишет: это стриженный флаффи о! Тогда совсем понятно,почему такой светленький!
ksaro: Ой,посмотрите,как детка стоит! Прям ну очень понравилось))) Тоже с ФБ.
LAIF SPRING: ksaro пишет: й,посмотрите,как детка стоит! Прям ну очень понравилось))) Тоже с ФБ. Это Кьярина, Драгонджойка вроде. Это же Сеул, а корейцы-китайцы-сильно трудяги и кого хошь научат стоять как надо с пеленок.
ksaro: LAIF SPRING пишет: корейцы-китайцы-сильно трудяги и кого хошь научат стоять как надо с пеленок Я смотрела видео,как они учат становиться в стойку из движения,при чём когда хендлер остаётся позади собаки.Очень интересный процесс,причём собака на протяжении всей презентации показывает весёлый нрав и хорошее настроение. Собака останавливается впереди как вкопанная, сама принимает идеальную стойку и стоит, как статуэтка. А хендлер,как "бесплатное приложение",стоит за несколько шагов позади, и просто держит собаку за ринговку. Вот у кого бы хендлингу поучиться - это совсем другая система показа и обучения собаки.
LAIF SPRING: ksaro пишет: Я смотрела видео,как они учат становиться в стойку ksaro где хоть посмотреть на это чудо???? ksaro пишет: Вот у кого бы хендлингу поучиться Не, учитьсЯ я не хочу, лениво...
ksaro: LAIF SPRING пишет: где хоть посмотреть на это чудо???? да потеряла я...Вернее,когда "накрылся" прежний Виндос на компьютере,я переустановила,но все несохранённые данные - тю-тю,к сожалению
Ирина: ksaro пишет: Ой,посмотрите,как детка стоит! Прям ну очень понравилось))) Тоже с ФБ. Я тоже любовалась, даже стащила себе
ksaro: В группе "вельш корги пемброк" ВКонтакте девушка Ольга представила своего "пемброка" ...и его маму по имени Ариэль: Пишет,что папа - пемброк. Что это может быть? Фантазии владельца,непонимание предмета,или реально - помесь?
Shmasiki: ksaro пишет: помесь Никакая это не помесь. Щенок породы вельш корги кардиган. Заводчица есть на форуме. Не так давно она пыталась здесь узнать: является ли этот щенок флаффи.
ksaro: Shmasiki пишет: Никакая это не помесь. Света,я со слов хозяйки - не претендую ни разу на истину. Хозяйка пишет в группе,что у неё - пемброк. Ставит фото мамы,и говорит,что пемброк - папа Ссылку дать?
ksaro: В общем,вот: см. ответы от Ольги Рябицевой,это владелец щенка,под фото щенка: http://vk.com/welshcorgipembroke
Shmasiki: ksaro пишет: Хозяйка пишет в группе,что у неё - пемброк. Буду надеяться, что со временем она прозреет .
ksaro: Shmasiki пишет: Буду надеяться, что со временем она прозреет видимо,уже - все свои глупые посты про "папу-пемброка" убрала
Shmasiki: ksaro пишет: "папу-пемброка" Да уж
Аня - Алиса: Ага, сегодня, по стечению обстоятельств (искала страницу своего ребенка) я заглянула вконтакт (обычно я туда не хожу), и я видела про эту девочку кардиганку. А сейчас - нет уже. Наверное, заводчикам надо заниматься просветительской деятельностью. Чтобы не было таких фантазий у владельцев. А кардиганку я сразу узнала, т.к. сама думала флаффи она или нет.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Наверное, заводчикам надо заниматься просветительской деятельностью думаю,что это исключительно фантазии владельцев Пост она убрала сразу же после того,как я написала ей,что пошла на породный форум с вопросом.
IceFantasy: Всем вечер добрый. Заводчик (то бишь я) всегда занимается просветительской деятельностью. Мне не понятно , почему у Ольги возникли вопросы по части Альвы, продана она была как кардиган флаффи (с пометкой в щенячке -переосмотр в 6 мес по причине пухлявой шерсти), это не скрывалось. Ко мне почему то вопросов не поступало ни от ОЛьги, ни от ее мамы Натальи, у которой живет сестра однопометница Альвы-Эмили (тигровая). Очень даже странно, обязательно с ними пообщаюсь
ksaro: IceFantasy пишет: Очень даже странно, обязательно с ними пообщаюсь и по этой Ольге. Фантазёрка,блин.
IceFantasy: ksaro обязательно )))))
laabriki: вопросик по черноголовости ,черношапочности имеем маму с рыжей головой (сейчас) в возрасте 2 месяцев было так папа рыжий с черноголовым геном и детку в этом же возрасте прогнозы ? спасибо за комментарии !
Елена К...: laabriki Не черноголовый точно.
ksaro: Шапка уйдёт,будет нормальный рыжеголовый триколор. Довольно светлый по корпусу.
Evitta: Встречный вопрос... а как тогда определить черноголовика?
Агидель и К: По черной окантовке ушей ,и даже заходящей черноты внутрь уха ,и мне кажется,что в возрасте после трех месяцев уже не уходит чернота вокруг глаз.А определить насколько глубока будет шапочка и уйдет ли со временем,определить невозможно.Знаю очень ярких сук,у которых она перецветала после родов.Еще колличество и яркость рыжего у черноголовых или вообще у триколоров тоже не поддается прогнозированию,у очень яркой Анжи пока у детей рыжее-светлое,в папу.У Ярчайшего цвета Дели-две триколорных дочки:одна со светлым подпалом,другая в нее.Сама все время приглядываюсь к триколорам и пытаюсь понять закономерность уже несколько лет,но увы,как повезет.
АксиОма: laabriki пишет: прогнозы ? с Посмотри на подшёрсток. Если рыжий, то, с большой вероятностью, голова будет рыжей, если серый - то с чёрной шапочкой.
Таня и Сойер: Мне кажется мордочка порыжеет,голова явно посветлеет,но черное полностью не уйдет. АксиОма пишет: Посмотри на подшёрсток. Если рыжий, то, с большой вероятностью, голова будет рыжей, если серый - то с чёрной шапочкой. Оля,у Сойера подшёрсток его шапки-рыжий, а шерсть на концах все же черная...так что тут не угадаешь
laabriki: вот на счет черной шапочки и прекрасно ,так интересней даже )))
ksaro: Я считаю,что шапки не будет
Агидель и К: Таня и Сойер пишет: так что тут не угадаешь Вот уж точно,у меня у Яси-черный подшерсток,а собака-рыжая.
Таня и Сойер: ksaro пишет: Я считаю,что шапки не будет Шапки-нет,но черненькое на голове да
laabriki: окей,пошла смотреть подшерсток у собак у Ксю рыжеголового триколора - серый ,у рыжих собак - соответственно рыжеголовых - Фаня - серый ,Баня - палевый ...вообще не поняла ничего у малявки подшерсток серый
Агидель и К: Маш,мне ,по фото видится,что у нее голова будет без шапочки,ну если только продресь такая ,как у Анжи.И точно рыжее-светлое,а не яркое. А Вы себе оставляете девочку от Голди?
laabriki: мне хочется понять чего ожидать по окрасу у этой пси ,себе не планирую
Агидель и К: laabriki пишет: мне хочется понять чего ожидать по окрасу у Маш,мой прогноз,что в конце концов будет,как Ксю,только перецветать будет медленней.
ksaro: Таня и Сойер пишет: черненькое на голове да не более,чем тут: [url=http://shot.qip.ru/00oEoF-6QODkxyS/] Можем беззлобно,по-доброму поспорить
Таня и Сойер: Я немного о другом окрасе,думаю типа этого
ksaro: Вот щеночек,на фото ему 45 дней: Ну а на моём фото выше - этот же щенок в два года. Эта собака - родственница Машиному щенку. Поэтому считаю,что "прогрессивное поседение", т.е. осветление чепрака,будет проходить так же ,и не останется у неё никаких чёрных следов на голове. Только бы на виду щенулька осталась)))
ksaro: Этот же щенок с боку в 45 дней и в два года
Агидель и К: Катя,Машина же девочка от Голди,у него черноголовый ген,так что ТАК ее щенок выглядеть не будет,да и Ксю так не выглядит,но это мое мнение.Будет интересно понаблюдать через пару лет.
Агидель и К: ksaro пишет: Можем беззлобно,по-доброму поспорить Таня и Сойер пишет: Я немного о другом окрасе,думаю типа этого Я -за Танин вариант и более глубокое черное по корпусу.
Shmasiki: ksaro пишет: Поэтому считаю,что "прогрессивное поседение", т.е. осветление чепрака,будет проходить так же Катя, разве осветление чепрака связано с прогрессирующим поседением? Или кавычки как раз и означают, что прогрессирующего поседения в данном случае нет?
laabriki: окей ,не ссорьтесь ,увидим же ,какая будет малышка и в каких местах черная мама зимой
laabriki: корги без документов в самаре ... http://www.avito.ru/samara/sobaki/velsh_korgi_pembrok_335095291?nomobile=1
LAIF SPRING: laabriki пишет: корги без документов в самаре ... Где написано что без документов? Я не увидела..
laabriki: Добрый вечер! Нашли щенка поближе, не могли бы вы помочь нам ответить на вопрос.Щенка предлагают за 25 т.р. говорят что была внеплановая вязка и он без родословной, может ли такое быть ? Подскажите на что обратить внимание, как узнать не дворняжка ли это.. Заранее спасибо!!
LAIF SPRING: laabriki я этого текста не видела...
Вестник: laabriki пишет: корги без документов в самаре ... http://www.avito.ru/samara/sobaki/velsh_korgi_pembrok_335095291?nomobile=1 Фото из объявлении через поисковик выдает варианты - самое первое в списке дата размещения 2012 год. http://images.yandex.ru/yandsearch?rpt=imagecbir&uinfo=ww-1521-wh-813-fw-1479-fh-598-pd-1&img_url=http%3A%2F%2F52.img.avito.st%2F640x480%2F817948752.jpg
irina4ka: из серии объяв на авито было понятно, что у самарских щенков мама корги, а папа неизвестен например, вот http://www.avito.ru/tolyatti/sobaki/prodayutsya_schenki_velsh_korgi_pembrok_331704207
ДЖОКЕРРита: laabriki пишет: Добрый вечер! Нашли щенка поближе, не могли бы вы помочь нам ответить на вопрос.Щенка предлагают за 25 т.р. говорят что была внеплановая вязка и он без родословной, может ли такое быть ? Подскажите на что обратить внимание, как узнать не дворняжка ли это.. Заранее спасибо!! Это тема для домыслов и сплетен?
laabriki: Маргарита,вам хочется видеть сплетни ,мне интересны факты - фото ворованное- ФАКТ !!! папа подлец ...значит это уже метисики корги ,человек ,спросивший у меня с фактами ознакомлен )))
ДЖОКЕРРита: laabriki пишет: Маргарита,вам хочется видеть сплетни ,мне интересны факты Мне вообще ничего не хочется видеть в подобной плоскости и не долго мы прожили без подобных "расследований" Где в этом объявление написано, что папа- дворик? Кроме того как "Кто то Кому то" и "Кто то Что то" предположил, сказал-написал и нашел поближе... исключительно по тексту laabriki пишет: фото ворованное- ФАКТ И где, вами ранее написано, что проблема это "ворованное фото"?
ksaro: laabriki ,Маша,если это письмо к тебе,и ты полностью публикуешь этот невинный вопрос тут, то скоро с тобой перестанут советоваться покупатели)))))
админ: ksaro пишет: с тобой перестанут советоваться покупатели))) Ой, да ладно. Большинство кто хочет купить щенка про наш форум не знают.
laabriki: Катя,мне вообще фиолетово будут обращаться за советом / нет ,пусть лучше узнают правду ,чем потом придут на форум со слезами "почему наш корги на корги не похож ...." и кстати там позиционируется папа чемпион (по переписке ) ,вот жду фото мамы ,папы....
Корги-Стайл: laabriki Если есть сомнения надо поехать и посмотреть маму - щенки же должны быть при ней, правда? Попросить написать кличку мамы. Там же попросить написать кличку папы - она должна быть в акте вязки в любом случае. Через интернет найти владельца папы и спросить была ли вязка с такой-то сукой. По-моему эти простые действия снимут все вопросы и сомнения.
ksaro: админ ,Оль,ну вот не соглашусь. Я очень многим ссылки даю на форум,т.к. люди не знают,что он есть.Но не в этом суть.Хотя он по ревалентности в московском регионе на первой странице по запросу вельш корги. laabriki пишет: мне вообще фиолетово это да,это видно и это твоё дело. А зачем выкладывать сюда-то? Периодически у каждого их нас кто-то что-то спрашивает в приватных беседах. И что же? Надо сюда вываливать? Не,дело твоё,дело твоё
laabriki: а меня редко спрашивают ....и приватных бесед я не веду ,мне бы успеть с собаками погулять и хорошо ))) Ирина и Вестник отлично ориентируются в вопросе ,спасибо им !!
ДЖОКЕРРита: laabriki пишет: нет ,пусть лучше узнают правду ,чем потом придут на форум со слезами "почему наш корги на корги не похож ...." и кстати там позиционируется папа чемпион (по переписке ) ,вот жду фото мамы ,папы.... Ага Подождем фотки, здесь повесим и "разоблачим" тех кто :поближе, возможно дворик, без роду и племени и подешевле.
laabriki: Маргарита Экспо Маргарет,спасибо за пояснения
маргарита: laabriki Написала, потом убрала пост, т.к. не уверена что это именно тот случай о котором я написала... Но для себя давно сделала вывод, чтобы не было подобных безродиков, не надо брать собак в совладение, человеческий фактор, чревато...
laabriki: Маргарита, Экспо Маргарет,мутная история,уж если вы ,живя в самаре, разобраться не можете,нам и подавно не понять кто кого ))) .....
маргарита: Ответила в тему поста: Добрый вечер! Нашли щенка поближе, не могли бы вы помочь нам ответить на вопрос.Щенка предлагают за 25 т.р. говорят что была внеплановая вязка и он без родословной, может ли такое быть ? Подскажите на что обратить внимание, как узнать не дворняжка ли это.. Заранее спасибо!! Увы, бывают случаи рождения корги без документов, и не всегда это метисы, как случае о котором я и писала, правда там не внеплановая вязка, а человеческий фактор связанный с совладением...
ksaro: маргарита пишет: безродиков за последний год был случай,когда один помёт не безродиков, а вполне пемброков, был оставлен без документов в моём клубе Щенки,в итоге,нашли своих владельцев,все счастливы. Девочки, кто-то тут из полиции нравов?
маргарита: ksaro когда один помёт не безродиков, а вполне пемброков Всякие ситуации в жизни бывают, но лично мне всегда жаль, если достойные породистые щенки, оказываются в силу человеческого фактора безродиками... Но при любом раскладе, главное чтобы они обрели любящих владельцев, которых будут радовать даже не имея "корочек"
ksaro: маргарита пишет: при любом раскладе, главное чтобы они обрели любящих владельцев т.к. наличие прилагаемых документов,к сожалению,не гарантирует ни разу ни любви,ни заботы. Предлагаю не выискивать в интернете компромат,а просто честно и с любовью заниматься своим любимым делом [
laabriki: Катерина ,так рьяно защищаешь этих деятелей ,щенки от твоего кобеля ? ОТЛИЧНО !!! почему фото ворованное ,ну а если не твои щенки ...а представь там метисы ....
дон-и-штучка: laabriki пишет: Катерина ,так рьяно защищаешь этих деятелей ,щенки от твоего кобеля ? ОТЛИЧНО !!! Где Катя,а где Самара?! Самара-это не район Москвы... Причем тут ее кобель?(И какой конкретно)??
админ: дон-и-штучка пишет: Самара-это не район Москвы... Причем тут Москва ? Вы о чем ?
ksaro: laabriki пишет: щенки от твоего кобеля ? ОТЛИЧНО !!! нет,не от моего. Маша,у тебя странная манера - передёргивать факты Я никого не защищаю,тем более РЬЯНО. Я выразила свою точку зрения. Отличную от твоей И кстати: внеплан не делаю,хотя предложения есть,и не мало. Особенно из регионов
ksaro: Друзья,скажите мне - вот эта собака какой породы
laabriki: стилизованный в фотошопе вельш корги пемброк..не лучшая стилизация....
ksaro: послушаю ещё версии
LAIF SPRING: Катя, ну вот на мой взгляд голова скорее кардиганья, а вот тушка..... стремная какая то для карди.
Irina A:
Katerina: Это у карди такая шерсть? Тогда у нас явно не те собачки
laabriki: Ха,как забавно ,очень напоминает иллюстрацию в атласе пород ,когда написано одно ,а на картинке другая порода )))
ksaro: админ , ну,я хотела ещё немного мнений ,ну да ладно. LAIF SPRING пишет: голова скорее кардиганья, а вот тушка..... стремная какая то для карди. согласна совершенно. И мне вот что интересно: такую собаку можно получить с помощью отбора,или тут прилитие? Ведь в Америке есть прекрасные кардиганы,совершенно привычного нам вида.
светлана матросова: Да уж,разные люди по поводу щенков звонят, но ща звонок был... Нужен щенок,кобель,для выставок,но только , чтобы в родословной не было инбридинга,т.к из-за него, собаки болеют Сколько же глупых людей,которые даже не пытаются понять,какую хрень они несут.
админ: Зато слово какое знают "инбридинг" . Блеснули познаниями.
светлана матросова: админ пишет: Зато слово какое знают "инбридинг" . Блеснули познаниями. а то
Shmasiki: Это победитель нынешней националки в США http://www.cardiped.net/details.php?id=68532
ksaro: Shmasiki пишет: Это победитель нынешней националки в США так это не отменяет его внешнее сходство с пемом,как мне кажется... Я видела видео кардиганов,кажется,с прошлогоднего Вестминстера. Они не были похожи на пемброков... Да и экспортируемые в Россию из Америки карди тоже не похожи. А этот - похож.
Светлана Андриенко: Shmasiki пишет: цитата: Это победитель нынешней националки в США Мдя...Хоть и победитель но .....
LAIF SPRING: Будьте осторожны - РКФ не оформляет доки на инбредные пометы.... тут обсуждение на форуме песики- http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=48511 кому интересно, могут почитать... И еще - вот не знаю, кто навел панику про купировку хвостов у пемов... нет, этот вопрос не обсуждался., будет запрет у доберов, но об этом их предупредили за год.
админ: LAIF SPRING пишет: не оформляет доки на инбредные пометы.... В какой степени они запретили инбридинг ?
Axandria: админ пишет: В какой степени они запретили инбридинг ? I-II (мать х сын) II-I (дочь х отец) И-II (полусестра х полубрат) II-II (полные сестра х брат)
админ: Axandria пишет: I-II (мать х сын) II-I (дочь х отец) И-II (полусестра х полубрат) II-II (полные сестра х брат) Ну и правильно. Я лично не стала бы делать ближе 3х3. Я думала вообще нельзя.
Irina A: То то нам сегодня письма в БКО пошли Ну ну... А я считаю 2:2 нормальный инбридинг...
админ: Irina A пишет: То то нам сегодня письма в БКО пошли От кого ?
Irina A: админ пишет: От кого ? От людей. У нас половина народа свято уверены, что БКО и РКФ одно и тоже...
LAIF SPRING: с песика- чел имел разговор с РКФ- что сейчас сказали в РКФ : заворачивают 1:2, 2:1, и вязки однопометников( и даже если не однопометники- а дубль пометы) это ответ из плем комиссии 20 мин назад
АксиОма: И что самое интересное - всё это только на словах, никакого письменного распоряжения-запрещения нет. И с какого числа это стали запрещать тоже большой секрет.
Irina A: Ну 1 - 2, 2 - 1 и вязки однопометников у нас в БКО были запрещены всегда...
дон-и-штучка: За каждым словом должна стоять бумажка.подтверждающая это слово. Есть племенное положение,в которое ОФИЦИАЛЬНО должны быть внесены соответствующие изменения.а так ........может это то же самое как с запретом на купирование хвостов.ушей(в конечном итоге.как выяснилось,это касается доберманов.которые были оповещаны .аж за год)
админ: Irina A пишет: У нас половина народа свято уверены, что БКО и РКФ одно и тоже... У меня сразу возник вопрос. Я живу в Москве , могу ли я зарегистрироваться и оформлять пометы в БКО ?
Irina A: админ пишет: Я живу в Москве , могу ли я зарегистрироваться и оформлять пометы в БКО ? Увы... Щенки должны актироваться в той стране, где родились. И документы получать там же... Это я смеюсь просто, когда говорю, что люди считают что РКФ и БКО одно и то же...
Фаня: и даже если не однопометники- а дубль пометы, вот даже как ????????
админ: Irina A пишет: Это я смеюсь просто Понятно. Я не поняла шутки-юмора.
ksaro: Мне вот кажется,что разведение и качество щенков,как продуктов разведения - это ответственность заводчика. И только его. Я люблю инбридинг 2-3 ; 3-2 ,в своё время 2-2 с полусибсами дал мне шикарный результат ( ВЕО), и вообще не люблю работать с "открытыми" родословными - как будто подвоха откуда-то ждёшь. АксиОма пишет: никакого письменного распоряжения-запрещения нет а вот это - самое интересное в данном вопросе
ksaro: LAIF SPRING пишет: вот не знаю, кто навел панику про купировку хвостов у пемов я,я! Лучше перебдеть,однако!
laabriki: думаю неплохо тесные инбридинги запретить ,недавно был помет боксеров от брата и сестры ,для хозяйки это бюджетно,а для породы,достаточно редкой уже опасно ... а инбридинг 1:3 и дальше разрешен,так что все правильно )))
ksaro: ЛЮБЫЕ запреты порождают обман. Не надо запрещать делать плохо,надо мотивировать делать хорошо.
Фаня: повязав суку с кобелем 1 раз , то что вторую вязку РКФ не пропустит с этим же кобелем ..... я правильно поняла ?
дон-и-штучка: Фаня Почему Вы так решили?
Аня - Алиса: Фаня пишет: повязав суку с кобелем 1 раз , то что вторую вязку РКФ не пропустит с этим же кобелем Как это? Только если инбридинг есть. Близкий.
Фаня: всем спасибо , а то я уже запаниковала ....
laabriki: повторная вязка собак это дубль помет и запретив такое РКФ совершит революцию ))) думаю ,что не существует научных обоснований такому запрету ,только большое количество брака в помете ,но думаю ни один заводчик второй раз не повяжет ,,,если только для " бюджета " ....
Фаня: laabriki у нас помет получился классный из 10 детей ни одного брака ! по этому и планируем еще вязаться
ksaro: laabriki пишет: большое количество брака в помете ,но думаю ни один заводчик второй раз не повяжет ,,,если только для " бюджета " "для бюджета" большое количество брака как раз не выгодно
LAIF SPRING: Меня это просто потрясло и решила поделиться. а я вот наткнулась на такую фоту на ФБ не сдержалась и написала- Наталия Леонтьева What a terrible tail .... sorry I can not be silent ... -------------------- мне ответили- Suzanna van Eeghen Gosh, where has the time gone! I bet the new owners are counting the days -------------------------------- При помощи автопереводчика не попереписываешься...., однако я вот думаю... - ЕСЛИ пемброк шпиц, то что он делает в группе овчарок? - ЕСЛИ ТАКОЙ хвост норма, то значит хвост, описанный в стандарте брак? - может договорились бы как то КАКОЙ хвост должен быть у пемброка? А ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ НЕОБХОДИМО наказывать на в-ках и вести все же отбор... Для тех кто хочет вспомнить о том, что в происхождении породы есть шпиц. У меня вопрос - сколько поколений назад? Почему др. породы, более молодые, где хрен знает что понамешено, все же имеют стандарт и придерживаются его ----------------------------------------------- Да, мне все равно что оставляют хвост и я не против свободы выбора, но раз Вы, заводчики, оставили хвост, то не стоит оправдываться родством со шпицами.... Разведение - это все в первую очередь ОТБОР. А судьи, думаю, и очень надеюсь на это, наконец то станут наказывать ТАКИЕ хвосты!
LAIF SPRING: а вот этот щенок вырос Нет, собака не состоит из одного хвоста, но на мой взгляд, хвост это такая же часть анатомии как уши, глаза и пр..... Нужно просто признать, что ТАКОЙ хвост порочный и стараться не получать подобное, а не говорить что все ОК!
Аня - Алиса: Мне кажется, что если на щенка возлагали выставочные надежды, а у него случился вот такой хвостик, то ведь закорючку можно отрезать и в полтора-два месяца. И все будет ок.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: а у него случился вот такой хвостик, то ведь закорючку можно отрезать и в полтора-два месяца. И все будет ок. Ань, не везде отрезать можно.
Аня - Алиса: АксиОма Ну так где нельзя отрезать, там и разговор вести об этом смысла нет. Получился такой хвостик - ничего не поделаешь.
АксиОма: Аня - Алиса пишет: Ну так где нельзя отрезать, там и разговор вести об этом смысла нет. Получился такой хвостик - ничего не поделаешь. Дело не в этом, а LAIF SPRING пишет: Нужно просто признать что ТАКОЙ хвост порочный и стараться не получать подобное, а не говорить что все ОК!
LAIF SPRING: АксиОма пишет: Аня - Алиса пишет: цитата: а у него случился вот такой хвостик, то ведь закорючку можно отрезать и в полтора-два месяца. И все будет ок. Ань, не везде отрезать можно. Да, не во всех странах разрешено купирование. Аня - Алиса пишет: Ну так где нельзя отрезать, там и разговор вести об этом смысла нет. Получился такой хвостик - ничего не поделаешь. Аня, ну почему? Я вот как раз думаю, что надо стараться не получать ТАКИЕ хвостики, а для этого - во первых сначала надо признать что это не гут! И ИМЕННО ЭТО ГЛАВНОЕ О ЧЕМ Я ТОЛКУЮ А, уже во вторых, работать над неполучением таких. И, уверяю Вас, все получится! Лично я видела хвосты -крючки и в др. породах , да, такое бывает, и на мой взгляд отмазка про родственников шпицев не прокатывает..
LAIF SPRING: АксиОма пишет: Дело не в этом, а LAIF SPRING пишет: цитата: Нужно просто признать что ТАКОЙ хвост порочный и стараться не получать подобное, а не говорить что все ОК! Спасибо Оля, да именно это я и хотела сказать. Чтобы что то исправить, надо сначала ПРИЗНАТЬ, что это проблема.
Аня - Алиса: Это конечно не гуд. Но если это щенок от двух купированных собак, то..... как можно было предполагать, какой получится хвост.
Аня - Алиса: Вот повязали 2-х купированных. Хвосты резать не хотят или не могут. Ну родился такой щенок. Ну а что тут поделаешь-то? С чего-то надо начинать ведь.
Аня - Алиса: Кстати, а что уже известно, как наследуются хвосты?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Вот повязали 2-х купированных. Хвосты резать не хотят или не могут. Ну родился такой щенок. Ну а что тут поделаешь-то? С чего-то надо начинать ведь. -Да, повязали купированных с неизвестными хвостами. -Да, родился крючкохвост. -На в-ке дать низкую оценку и НЕ ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ! Ну, отбраковывают же для разведения флаффи...., не вяжут же с голубыми или сильно светлыми глазами, или с 5 или 7 резцами, или трусов, или агрессивных, или крипторхов???? Для любви и дивана любая собака хороша, лишь бы была с нормальным характером. В помете не должны быть все крючкохвосты. Я вижу только один путь - с таким хвостом писать ПОРОК, оценка не выше хорошо и не пускать в разведение.
Аня - Алиса: LAIF SPRING На выставке вряд ли снизят оценку. А вот про разведение я же спрашиваю, КАК наследуется хвост? Если это рецессивный признак, то можно подобрать партнера с правильным хвостом. А если там ВЕСЬ помет с такими хвостами родился, то что всех на диван и браковать? А если заводчик рассчитывал на этот помет? Он был важен?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А если там ВЕСЬ помет с такими хвостами родился, то что всех на диван и браковать? А если заводчик рассчитывал на этот помет? Он был важен? И что??? А если родятся ВСЕ флаффики, ВСЕ 5-ти резцовые??? Если заводчик рассчитывал, то это по поговорке - хочешь насмешить бога, расскажи ему свои планы... Это значит, что заводчику не повезло. Будут другие пометы..., дорогу осилит идущий вперед... Аня - Алиса пишет: На выставке вряд ли снизят оценку. ВОООТ! С этого надо начинать ... и будут прекрасные, корректные хвосты, которые не будут позорить и работать антирекламой Возвращаемся к пункту 1. - НУЖНО признать что ТАКОЙ хвост порочный.
ksaro: Аня - Алиса пишет: КАК наследуется хвост? так же,как наследуются правильные конечности,ровная спина,породная голова и пр.
Аня - Алиса: ksaro пишет: так же,как наследуются правильные конечности,ровная спина,породная голова и пр. ОК. И что будем ставить во главу угла при разведении: хвост, конечности, спину, голову? Или найдем идеальных собак для разведения? Совсем без недостатков.
Аня - Алиса: Я просто хочу, чтобы те, кто сейчас купирует хвосты, представили, что вот предположим с марта законодательно запретили купировать хвосты. Представляете, ЧТО начнут рожать Ваши купированные собаки? Вы ТОГДА будете так же категоричны, как сейчас?
Laira: Чтобы вести отбор по хвостам, надо для начала абсолютно всем запретить купирование, во всяком случае, в раннем возрасте, до определения его постава. На это многие не готовы, разве не так? Если вы ЗА купирование, но ПРОТИВ таких хвостов - то это двойные стандарты, извините. Аня-Алиса, почти об одном и том же писали одновременно
дон-и-штучка: А разве есть СТАНДАРТ НА ХВОСТ ПЕМБРОКА?
Laira: дон-и-штучка пишет: А разве есть СТАНДАРТ НА ХВОСТ ПЕМБРОКА? Конечно, есть. С сайта РКФ: ХВОСТ: короткий – предпочтительнее короткий с рождения, а не купированный. Купированный: короткий. Некупированный: посажен на одной линии с линией верха. Собака носит хвост низко опущенным, не заворачивая его на спину. В движении поднимается до линии спины, в состоянии покоя низко опущен. Слишком высокий или слишком низкий постав хвоста нежелателен. НЕЖЕЛАТЕЛЕН, но не дисквал...
АксиОма: Аня - Алиса пишет: И что будем ставить во главу угла при разведении: хвост, конечности, спину, голову? А не надо ничего во главу угла ставить. Ты же не будешь стремиться получать супер-пупер красивые головы у собак, но при этом не обращать внимание на то, что носители этих голов кривоногие и горбатые.
LAIF SPRING: Laira пишет: Если вы ЗА купирование, но ПРОТИВ таких хвостов - то это двойные стандарты, извините. Laira извините, но с какого перепугу такой вывод? Лично Я - ЗА купирование и буду купировать хвосты пемброкам до упора. А вот ТОТ КТО ХОЧЕТ иметь хвост, пусть озаботится его приличным видом. Laira пишет: Чтобы вести отбор по хвостам, надо для начала абсолютно всем запретить купирование, во всяком случае, в раннем возрасте, до определения его постава. На это многие не готовы, разве не так? ЩАЗ!!! РАЗБЕЖАЛИСЬ!!! Это оказывается мы мешаемся???? Не используйте наших купированных и будет Вам щастье....
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Я просто хочу, чтобы те, кто сейчас купирует хвосты, представили, что вот предположим с марта законодательно запретили купировать хвосты. Представляете, ЧТО начнут рожать Ваши купированные собаки? Вы ТОГДА будете так же категоричны, как сейчас? Я - ДА! Хвост - этот такая же часть собаки, как и все остальные стати - не больше, но и не меньше!!! Конечно прекрасно, когда у собаки все супер, но..... а так бывает? Так вот, недостаток - это незначительное отклонение от нормы, а порок - это сильная степень. Хвост у этого экземпляра, для меня, несомненно является пороком и вязать такое .... ну, то же самое, что вязать горбатых, с провисшей спиной, с прямыми ногами, ну и т.д и т.п.... Прошу не путать - с мягковатой спиной, с чуть излишне выпуклой поясницей, с коротковатой голенью..... Прекрасный экземпляр для дивана и любви... [
ksaro: АксиОма пишет: А не надо ничего во главу угла ставить. совершенно верно. Я много лет занималась разведением хвостатой породы. В общем,не секрет,что овчаркам хвосты не купировали никогда,но крючочки и прочие подарки периодически тоже выскакивали. Браковали,да и всё. Аня - Алиса пишет: ЧТО начнут рожать Ваши купированные собаки? Вы ТОГДА будете так же категоричны, как сейчас? если колечко-бараночка не смущает эксперта,то почему оно должно смущать меня? А вот ели такой хвост будет считаться браком,то люди просто начнут заниматься отбором. Всё как обычно.
Laira: Но КАК можно заниматься отбором, если примерно половина особей породы (или даже больше) несут абсолютно неизвестные гены? Т.е., если они купированы в N-ном поколении? Требование заниматься отбором в таком случае становится неэтичным по отношению к заводчикам некупированных собак. "Я своим хвосты режу, поэтому мне по барабану, что они, может, генетические бублики, я их разводил и буду разводить, а вам - не сметь! Вы стандарт соблюдайте! И если от моей купированной собаки и вашей некупированной бублик родится - то это вы, хвосты-не-режущие, виноваты, вы не бракуете бублики"" Как-то так я вижу ситуацию. ИМХО, категорически браковать бублики надо будет только тогда, когда ВСЕ перестанут купировать.
ksaro: Laira пишет: Но КАК можно заниматься отбором запросто. Laira пишет: Требование заниматься отбором в таком случае становится неэтичным по отношению к заводчикам некупированных собак. да как это? Да что Вы? То есть, Вы считаете,что вязка (любая вязка собак между собой) - это просто что бы щеночков рОдить? Это,вообще-то, и есть отбор. Сначала подбор по желаемым признакам,потом - отбор по нежелательным. Ну,добавится ещё один признак. Ничего,лет через десять-пятнадцать можно будет привести хвосты к более или менее общему знаменателю. Я,кнечно,категорически против хвостов и тоже буду купировать "до упора". Ежели будет вдруг запрет,в моём доме всё равно будут только бесхвостые , куцые собаки.
Laira: Да ради Бога! Я НЕ ПРОТИВ купированных хвостов! Я за справедливость. С какой стати из разведения должны исключаться "бублики" заводчика А, который не купирует хвосты, но при этом допускаться в разведение возможные "бублики" заводчика Б, который купирует? При прочих равных. Уж бракуйте либо всех (генетический тест разработайте, что ли, который будет обязателен для купированных или куцых собак - что у них нет гена "бубликовости"), либо никого. А то нечестно получается - кого видим, того выгоним, а кто тайком "отрезанный бублик" пронесет - те добро пожаловать.
LAIF SPRING: Laira пишет: . А то нечестно получается - кого видим, того выгоним, а кто тайком "отрезанный бублик" пронесет - те добро пожаловать. Laira можно к Вам личный вопрос? Вы вообще какое отношение имеете к разведению собак, какой у Вас личный опыт, кроме - "баба Яга против"??? Хвосты режут НЕ ТАЙКОМ, а вполне даже законно. В нашей стране у заводчика ЕСТЬ ВЫБОР - резать хвост или оставлять. Оставление хвоста естественно несет моральную ответственность за его вид. С чем Вы не согласны? Хотите иметь красивый хвост - НЕ ВЯЖИТЕ С НАШИМИ КУПИРОВАННЫМИ, которые "втихаря отрезают бублики" Что не так???
ksaro: Laira пишет: При прочих равных. при прочих равных будет,если купирование запретят. Пока - ни о чём разговор. И да (вот не люблю тыкать,но тоже хотела спросить) - у Вас есть опыт в разведении? Судя по постам,пока нет. Вы поработайте с породой,а через пять-семь лет уже и у Вас сложится свой взгляд (не с чужих слов) и своё мнение. Ничего личного.
Laira: К разведению конкретно собак имею весьма малое отношение, по сравнению с Вашим опытом - никакое. Но по образованию зоотехник, с различными животными работала, вопросы разведения и наследования признаков мне не чужды. К купированию хвостов отношусь спокойно. Нравятся как купированные, так и хвостатые собаки, дискриминацию по данному признаку, раз оба вида ЗАКОННЫ, лично для себя не приемлю. У моей собаки хвост некупирован, но корректный, чему есть документальное подтверждение в виде описания экспертов. Если в каком-то будущем я соберусь получать от неё щенков, то с абсолютно равной вероятностью купирую или же оставлю им хвосты. Ещё не решила, до этого - как до Луны пешком, успею. Скорее всего, при вязке с купированным или куцым кобелем - купирую. при вязке с кобелем, имеющим красивый хвост - оставлю, хотя бы некоторым. С бубликом вязать не стану, да , лично на моей собаке отбор по этому признаку сработает. Разумеется, если у нас в стране введут запрет на купирование - всем оставлю. Если же внезапно примут стандарт, по которому все хвосты должны быть почиканы - почикаю. Если бублики будут признаны дисквалифицирующим пороком - буду продавать таких щенков как пет-класс, чего и вам желаю.
Аня - Алиса: Вот у меня есть собственное мнение. Я могу высказать? Вот за границей можно вязать флаффи. Это лишь выбор заводчика. Так вот, пускать в разведение или браковать такие хвосты - это тоже выбор заводчика. А все остальное у нас сегодня получается в сослагательном наклонении )) если БЫ эксперты браковали, если БЫ купирование запретили. Как всегда разговор ни о чем. Далее. Массу ДРУГИХ недостатков заводчики НЕ бракуют, а разводят дальше. Короткие грудные клетки, куриные задние, прямой фронт - это лишь малый список. Так вот крючки - это тоже самое, что и все выше перечисленное. Хотят - и разводят. Ага. Кого-то травмирует вид крючка? Понимаю. А кого-то травмирует собака, разбрасывающая передние конечности в движении. И ничего! Такие собаки исправно бегают в рингах и идут в разведение. А диалог на эту тему как был бесполезен, так и и остался. Ничего не поменялось. Увы.
Аня - Алиса: Laira пишет: Если бублики будут признаны дисквалифицирующим пороком - буду продавать таких щенков как пет-класс, чего и вам желаю. Правильно. ЕСЛИ будут признаны. А ДО этого - это только решение заводчика пускать в разведение бублики или нет.
LAIF SPRING: ksaro пишет: И да (вот не люблю тыкать,но тоже хотела спросить) - у Вас есть опыт в разведении? Судя по постам,пока нет. Вы поработайте с породой,а через пять-семь лет уже и у Вас сложится свой взгляд (не с чужих слов) и своё мнение. Ничего личного. Вот и я о том же, Laira извините, ничего личного, И НЕ ПО ПОВОДУ ХВОСТОВ!!! НО! тут на форуме приходят и пишут разные люди..., и задав вопрос, надеются получить ответ ОПЫТНОГО чела, а когда свои соображения - ни чем не подкрепленные и ни на чем не основанные, выдают вл. не имеющие к проблеме ни какого отношения.... , это - ОБС... Иногда лучше промолчать, чем писать.... Ну, а если вернуться к хвостам, то это вообще элементарная задача, т.к. хвост - это одна из анатомических деталей и ничего тут особенно трудного или непонятного нет. Я вот с 1968 года занимаюсь разведением колли и сужу. Поверьте ЛЮБУЮ проблему можно легко преодолеть , если ее обозначить! А вот если считать, что ТАКОЕ безобразие это прелесть, то все будут в таком виде много лет...
LAIF SPRING: Laira пишет: СТАНДАРТ НА ХВОСТ ПЕМБРОКА? Конечно, есть. С сайта РКФ: цитата: ХВОСТ: короткий – предпочтительнее короткий с рождения, а не купированный. Купированный: короткий. Некупированный: посажен на одной линии с линией верха. Собака носит хвост низко опущенным, не заворачивая его на спину. В движении поднимается до линии спины, в состоянии покоя низко опущен. Слишком высокий или слишком низкий постав хвоста нежелателен. НЕЖЕЛАТЕЛЕН, но не дисквал... Laira пишет: Если бублики будут признаны дисквалифицирующим пороком - Laira, а почему и зачем должны принять дисквал хвоста? В стандарте написано какой он должен быть и этого достаточно. Любое отклонение от стандарта оценивается В СТЕПЕНИ ВЫРАЖЕННОСТИ - если чуть, то это недостаток, а вот если сильно выражен, то это уже порок. Собака, имеющая ПОРОК, не может получить оценку выше хорошо. С оценкой хорошо, в РКФ, доки не оформят. Разве этого не достаточно?
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Вот за границей можно вязать флаффи. Это лишь выбор заводчика. Так вот, пускать в разведение или браковать такие хвосты - это тоже выбор заводчика. Аня, например в Англии и США, да и странах ФЦИ, оценка на в-ке не нужна для получения родословных на щенков. У нас по другому, нужна оценка не ниже оч.хор.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: А диалог на эту тему как был бесполезен, так и и остался. Да, согласна. к сожалению... Меня просто крайне удивил лаячий хвост щенка и взрослой собаки на фото на ФБ. Была потрясена и хотела поделиться этим ужасом... Больше не буду, была не права.... Все хорошо, прекрасная маркиза.
фанта: В стадии возбуждения, хвост имеет право в двух последних третях быть активным, т е быть выше линии верха, мое ИМХО. Если такого нет, значит он" подрезан". В стадии активности, если хвост лежит ниже линии верха, то он явно подрезан. Не имею в виду трусливых и неуверенных в себе , ссыкливых собак... Причем, мне, как овчаристу, всегда это видно. Иной раз так плохо подрежут... что мы это называем: хвост срущей лошади.пардон за мой французский. Ну вообще исправления хвоста всегда видны в движении.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Поверьте ЛЮБУЮ проблему можно легко преодолеть , если ее обозначить! А вот если считать, что ТАКОЕ безобразие это прелесть, то все будут в таком виде много лет... вот именно! Ставить цель,и просто идти к ней. Долго. Подбором и отбором Наталия Васильевна,вот я думаю,что для того,что бы понять,о чём говорит спец,надо понимать его язык. Что бы понимать язык спецА,надо учиться. Тут пока многие ...как бы помягче... из серии "а поговорить". Без обид прошу LAIF SPRING пишет: Любое отклонение от стандарта оценивается В СТЕПЕНИ ВЫРАЖЕННОСТИ - если чуть, то это недостаток, а вот если сильно выражен, то это уже порок. мне кажется,что кто-то в этой теме не оч. понимает,что такое "степень выраженности" недостатка Иначе не было бы пары постов на предыдущей странице.
фанта: Блин... Подбор и отбор можно делать только не отрезая хвосты. А иначе получается, что отрезали и не в курсе: а была ли проблема? В общем отрезали и усе. Нет хвоста и нет проблем.
ksaro: Таки да! У нас есть питомники,где хвосты оставляют. Вот! Вот для них и тема. А нам пока не надо
LAIF SPRING: фанта пишет: Подбор и отбор можно делать только не отрезая хвосты. фанта Напишу еще раз... - задам вопрос - почему???? вариантов 2 1.- не используйте купированных производителей. 2.- используйте тех, от кого уже были получены дети с хвостами без закорючек., всегда найдется тот кто рискнет. фанта пишет: Ну вообще исправления хвоста всегда видны в движении. Да, и мне видны и думаю много кому.
фанта: LAIF SPRING Два пункта- мои. Использую купированных и рискую. И , да, даж на кончики хвостиков купированных смотрю в стадии возбуждения. Тупо, зрительно рисую дальше, чтобы там было?
фанта: ksaro Я хвосты оставляю
Аня - Алиса: Дамы, с хвостами все интересней. Бывает еще так: хвост от задницы выходит нормально и на спину не закручивается, а вот КОНЧИК хвоста закручивается, как рыболовный крючок. Я с таким хвостом недавно столкнулась у своей дочи. Удивилась. Вот КАК угадать, закрутится кончик или нет, я честно не знаю.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Вот КАК угадать, закрутится кончик или нет Ни как. Когда вырастет будет видно... Помните, я же показывала фото хвоста эрделихи в разном возрасте.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: Ни как. Вооот. И закрутился этот самый кончик поздненько так - месяца в 4, вроде. А до этого прекрасный хвост был.
фанта: Аня - Алиса чего не знать? Гляньте на хвосты предков.
полная версия страницы