Форум » Здоровье, питание ,содержание » Вопросы разведения -20 » Ответить
Вопросы разведения -20
Нобиле: Как всегда очень ценно.
ДЖОКЕРРита: Аня - Алиса пишет: А чо, в базе прям так и напишем: кобель Бобик - цена 800 уе. Да? Ну чтобы все было предельно прозрачно для желающих воспользоваться. Ну как положено: Страна изготовитель, год выпуска, комплектация, доп.оборудование(мож кому чего лишнее-чтоб подешевле),пробег и т.п ТОРГ УМЕСТЕН или нет БЕЗ ТОРГА, ПОСРЕДНИКОВ НЕ БЕСПОКОИТЬ. Фаберже- нафик, без зубов-и так сойдет Уже и так даром
светлана матросова: ксаро пишет: И откуда брать инфу по кобелям? кому надо, тот всегда найдёт
ksaro: bloomsbury пишет: Кто мешает дополнить базу НКП такой информацией? никто,наверное. Только я здесь не при чём Светлана Матросова пишет: У меня так было с первой вязкой Шкодочки Если бы не Анди в гостях у НатВаса, то и не было бы никакой вязки Не могла я,на тот момент, подобрать для неё кобеля Света,а у меня,например,для второй суки даже кандидата пока нет!
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: кому надо, тот всегда найдёт Тем более - собак пока немного, действительно классные кобели - все на виду, и найти контакт хозяев несложно. А предложений для любителей экономии - и на Авито полно.
ksaro: светлана матросова пишет: кому надо, тот всегда найдёт мне надо Ищу. Найти не могу.
светлана матросова: ksaro пишет: Света,а у меня,например,для второй суки даже кандидата пока нет! верю
ksaro: Татьяна Камеко пишет: действительно классные кобели Таня,а разве обязательно,что все "классные кобели" обязательно подойдут моей суке и моим целям-задачам?
ksaro: Во,кстати,и задача: ищу триколорного куцехвостого кобеля,без Twinan Custom Made в родословной, с Pemcader Belroyd Zeus, инбридингом на Ermyn Wing and a Prayer и/или Dream Maker At Poldamerik Могу убрать только одно условие - "куцехвостый". Есть предложения? Не торгуюсь - денег на оплату вязки отложила с предыдущего помёта,могу оплатить вязку вперёд
laabriki: огого !!! и могут быть варианты в россии ? )))
ksaro: laabriki пишет: огого !!! и могут быть варианты в россии ? ))) Маш,теоретически,могут. Но как их найти - х.з.
Фиона: laabriki пишет: огого !!! и могут быть варианты в россии ? ))) laabriki, а почему только Россия рассматривается… ну для воплощения мечты? В конце концов можно 1. Купить кобеля в Англиях, если продадут. 2. Съездить на вязку, если не откажут. 3. Взять кобеля в аренду, если дадут. Как видите вариантов масса
ksaro: Фиона пишет: а почему только Россия рассматривается потому,что я спрашиваю для себя, а я : 1.не поеду в Англию 2.брать в аренду никого не стану 3.покупать тоже не буду (уже и так жду собаку,но в другом месте,живу в квартире имеющей только одно измерение) - вязка будет осенью,боюсь,вырасти не успеет А вот был бы каталожек производителей,можно было бы и "поковыряться" Фиона пишет: для воплощения мечты ну какой мечты? Мечтать надо о великом.Это просто моё желание такое,мой план в голове,не более.
laabriki: ну теоретически))) приземлись на первый раз и повяжи кем поближе ,а вот на следующую вязку выложишь круглую сумму за замороженную сперму откуда нить из за бугра и получишь собаку мечту )))
ksaro: laabriki пишет: приземлись на первый раз и повяжи кем поближе на первый - повязала бы и вязала. А это уже на четвёртый будет. Нужна щенок-сука. А лучше три - очень люди ждут.
laabriki: понятненько,давай сразу четыре )))
ksaro: laabriki пишет: понятненько,давай сразу четыре лучше бы даже пять))) Но хоть бы одну получить.А сначала кобеля найти.Поэтому плавненько возвращаемся к исходному - ГДЕ они все ходЮть?
laabriki: головоломка неразрешимая в россии,может в англию смотаться)))
Фиона: ksaro пишет: ну какой мечты? Мечтать надо о великом.Это просто моё желание такое,мой план в голове,не более. Маленькая, достижимая мечта это всегда неплохо и даже приятно. Мечты о великом, к сожалению, мало осуществимы.. но мечтать можно и даже не вредно. laabriki пишет: выложишь круглую сумму за замороженную сперму откуда нить из за бугра и получишь собаку мечту Прям со 100% гарантией? laabriki не смешите. laabriki пишет: может в англию смотаться))) Можно первый раз даже без собаки
ksaro: laabriki пишет: головоломка неразрешимая в россии,может в англию смотаться))) ага))) Думаешь,раз до Ярика доехала,то и до ЛондОна дошкрябаю? Да со всем колхозом,ага - ребёнок,четыре собаки - примут с радостью,думаю Маш,не проблема поехать ( не в Англию,конечно.Хотя,я узнавала о стоимости мероприятия - конечно дорого,но в принципе,подъёмно) - вопрос,на кого хозяйство оставлять? Вот так...
ksaro: Фиона пишет: Мечты о великом, к сожалению, мало осуществимы а вот,кстати,у меня наоборот! Получить желаемого щенка выходит сложнее Фиона пишет: Прям со 100% гарантией? laabriki не смешите. Леся, так и будет. "Уж если я чего решил,так выпью обязательно"(с) Если рогом упрусь,и покатит ровненько - значит,получится результат.Всю жизнь так - везёт,наверное
laabriki: ну а че ))) вези мне в ростов свое хозяйство))) не боись никого не потеряем ,Толик на рыбалку сходит ...судак,лещ и щука...вкуусняцкие ...собакам не дадим,обойдутся ,хари наглые!!!
ksaro: laabriki пишет: вези мне в ростов свое хозяйство знаешь,я подумаю над твоим предложением laabriki пишет: не боись никого не потеряем ну ты же не испугалась,а я не потеряла)))
talis: ksaro пишет: Во,кстати,и задача: ищу триколорного куцехвостого кобеля,без Twinan Custom Made в родословной, с Pemcader Belroyd Zeus, инбридингом на Ermyn Wing and a Prayer и/или Dream Maker At Poldamerik Могу убрать только одно условие - "куцехвостый". Есть предложения? Да ежу понятно - надо вам к Наталии Васильевне проситься. У ее нового щенка есть все запрашиваемые крови и качества кроме триколорности и куцехвостости . Ну или если дальше фантазировать - если чисто гипотетически в Украине когда-нибудь родится триколорный щенок от Балдера (сына Зевса) и какой-нибудь из сук, инбредных на Прейера (а еще конкретнее - на Бинго). Не, ну вы меня поражаете люди ! Неужели педигридатабазу отменили ? http://www.pedigreedatabase.com/pembroke_welsh_corgi/dog.html?id=2003133-vuedor-skyfall
ksaro: Нашла Не очень далеко,не в Англии - почти всё есть,кроме куцехвостости. talis пишет: У ее нового щенка есть все запрашиваемые крови и качества кроме триколорности и куцехвостости я посмотрела - у него родословная почти на две трети как у моего Браво. Мне чуть-чуть не так надо.И триколорность ОБЯЗАТЕЛЬНА Наташа,я в курсе про Днепропетровского кобеля,и про Бинго тоже Но их невозможно соединить в одну собаку к этой осени
Агидель и К: Уффф,все прочла...Я рада,что хоть кто-то поддержал мою идею,жалко не админы Моя идея была такова:Кличка,родословная,контакты,фото,титулы,тесты,если такие есть,НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ЦЕНА,это мне кажется вобще варьируемая единица,можно ее завысить,если так легче отказать,и можно,если не хочешь много денег,не слыть дешевым кобелем.Дальше можно написать особые пожелания,такие как,титулованность суки ,"решу по родословной" или даже,"по усмотрению".Никак не пойму почему это выглядит для многих позорным? Начните,хоть кто-то Ведь даже ksaro и Светлана Матросова ,а это заводчики (что до нас,простых смертных ) , признались тут,что бывают ситуации,когда сразу не сообразишь,и не найдешь. Я вот не ищу подешевле,мне не надо чужих домов,если неудобно меня принять,у меня есть пустая квартира,куда я Вас могу пригласить ,и где нет собак,я сама организую и найду инструктора,раз у нас такие трепетунские хозяева кобелей,но мне хочется знать,кто вобще готов к сотрудничеству и не кланятся всем подряд,например,тем,кто и не планирует своих кобелей развязывать или давать насторону. По-моему ,это так элементарно,почему только в нашей породе ТАКОЙ ПАФОС. И почему все опять свелось к зарабатываемым деньгам,разве владельцам кобелей не интересно увидеть деток от своих любимых собак?Разве этим нельзя гордиться,как титулами?Разве это не приятно видеть свои веточки тут на форуме,куда присылают фото и пишут Вам спасибо? И разве трудно потерпеть ,ради этого ,все эти неудобства ,связанные с владельцами сук ,пару дней? Мы так готовы взять Вашего кобеля к себе на это время,но Вы ведь не дадите ? А сколько мы потом вкладываем сил и нервов в роды своих сук и выращивание щеночков,а слава-попалам. Мы еще можем уйти в глобальный минус,что никак не отразится на Вас. Так что,ну потерпите уж нас немножко,нам самим неудобно Вас стеснять. Ну или тогда никогда не говорите,что порода катится к йоркам,она потому и катится,что лишь немногие с пониманием относятся к проблемам хозяев сук. Вот,кстати,из закрытой темы.Светлана Матросова,Вы мне написали,что кобель в рекламе не нуждается по средствам деток.Можно объяснить почему? Вот тут уже говорилось,что многие титулованные кобели или не имеют деток совсем,или их никто не видел (1-2 вязки),или им не попадались приличные суки,что ,естесственно, отразилось на детках,так почему детишки от приличной суки-не реклама? Вот честно,будь у меня кобель,я б хороших сук,даже дешевле бы сначала могла бы повязать,что б показать каких деток он мог бы дать.Ведь не у всех есть питомник,что б это можно было продемонстрировать ,повязав своих сук. Я конечно найду,как решить проблему,но идея была хорошая,надо только набраться смелости кому-то первому. Это не АВИТО,это-породный форум.
Фиона: ksaro пишет: а вот,кстати,у меня наоборот! Получить желаемого щенка выходит сложнее ksaro пишет: Леся, так и будет. "Уж если я чего решил,так выпью обязательно"(с) Если рогом упрусь,и покатит ровненько - значит,получится результат.Всю жизнь так - везёт,наверное Катя, ты противоречишь сама себе. Да, можно подобрать желаемые крови. Да, можно сделать стописят раз продуманную вязку. Много чего - да. Но вот результат всех этих усилий со 100% гарантией предсказать нельзя, хоть всеми рогами упирайся. А вот мечтать и надеяться что повезет можно вполне…
talis: ksaro пишет: Но их невозможно соединить в одну собаку к этой осени А, так еще был заданный параметр и к этой осени ?! Ну тогда слишком много запросов. Ход ваших мыслей я понимаю, мне непонятно одно: крови и просчитанные родословные - это хорошо . Но почему нет заданных параметров для кобеля таких, например, как - бОльшая наполненность морды, более корректный фронт, бОльшая одетость, более выраженные задние, шея большей длины и т.д.?! Вяжутся все-таки не родословные, а собаки со всеми их недостатками. И важно не просто сочетать родословные, а по-максимуму исправить недостатки суки (как минимум, подобрать кобеля с недостатками, которые не совпадают) . Поэтому, более корректно было бы задавать вопрос не про производителей в родословной, а - кто из заданных производителей стойко передает такое-то достоинство, которым можно исправить данный недостаток у суки ? Как ни крути, все равно голову включать придется, одной базой тут не обойдешься. Надо думать .
Нобиле: Агидель и К пишет: Я рада,что хоть кто-то поддержал мою идею,жалко не админы Потому что идея каталога - сырая и не продуманная. Кого туда вносить? Всех щенков мужеского полу? Если нет, то как проводить отсев? Кто достоин, а кто - не надо? С другой стороны, допустим, вы облегчите работу поиска себе любимым, у вас присутствуют знания кинологические, профессионализм - хорошо, согласна, а те, кому все равно? лишь бы найти? Разводить каталогом птичий рынок? Не все будут размышлять, найдутся, кому цена станет определяющим фактором, как говорится "фаберже и зубы не предлагать...". И конкретный пример не кинологический, но жизненный. Вы действительно считаете, что туалетную бумагу нельзя выбрасывать в унитаз, потому что она там чтой-то забьет? НЕТ! Просто люди разные - разреши одно, будут кидать все, поэтому проще запретить. И не выворачивайте мои слова к мнению администрации, если что-то делаешь, то хотелось бы это делать хорошо. А идея каталога меня на данный момент (отмечаю, на данный момент времени) не убеждает в стройности и последовательности, много подводных камней. Слишком сыро пока.
LAIF SPRING: Агидель и К пишет: По-моему ,это так элементарно,почему только в нашей породе ТАКОЙ ПАФОС. Ржунимагу... , ни в одной породе не встречала такого смешного списка. talis пишет: мне непонятно одно: крови и просчитанные родословные - это хорошо . Но почему нет заданных параметров для кобеля таких, например, как - бОльшая наполненность морды, более корректный фронт, бОльшая одетость, более выраженные задние, шея большей длины и т.д.?! Вяжутся все-таки не родословные, а собаки со всеми их недостатками. И важно не просто сочетать родословные, а по-максимуму исправить недостатки суки (как минимум, подобрать кобеля с недостатками, которые не совпадают) + 150000 Отвечаю - ну так надо же ЖИВЬЕМ видеть, т.е. ходить на в-ки и смотреть, и думаю, и делать подбор.... Ну а если это делать, то и список не нужен. Нобиле пишет: Потому что идея каталога - сырая и не продуманная. Кого туда вносить? Так же согласна полностью. Ну, а если все таки очень хочется, то - флаг в руки и кто мешает? Начните...
Фиона: Нобиле пишет: А идея каталога меня на данный момент (отмечаю, на данный момент времени) не убеждает в стройности и последовательности, много подводных камней. Слишком сыро пока. Я вот пошла по ссылке Кати посмотреть базу производителей шелти. Возможность выбора поражает воображение: 3 триколора, 3 рыжика и аж 4 мраморных кобеля! Как-то мне казалось шелти более распространены . Такой католог всегда будет сырой, потому что talis пишет: Как ни крути, все равно голову включать придется, одной базой тут не обойдешься. Надо думать
talis: Нобиле пишет: А идея каталога меня на данный момент (отмечаю, на данный момент времени) не убеждает в стройности и последовательности, много подводных камней. Слишком сыро пока. Эта идея провалилась на форуме НКП ВКП. Там тоже пытались делать ветки производителей. И что в итоге ?
Нобиле: Фиона пишет: Такой католог всегда будет сырой, потому что talis пишет: цитата:Как ни крути, все равно голову включать придется, одной базой тут не обойдешься. Надо думать Именно! Искать кобеля по интернету - занятие заманчивое, но хотелось бы видеть в живую то, что предварительно понравилось в сети, шоб не падать по приезду в оркестровую яму... Да еще не помешало бы переступить через себя и не видеть в своих суках индейских богинь Суперпуперзашибисьнеземнаякрасота Нетникогонигделучше Любойкобельстрахотарядомсней...
Нобиле: talis пишет: Эта идея провалилась на форуме НКП ВКП. Чего и требовалось доказать...
Нобиле: Я на работу-то уйду сегодня? Из вчерашнего огня да в сегодняшнее полымя...
talis: Нобиле пишет: Я на работу-то уйду сегодня? Из вчерашнего огня да в сегодняшнее полымя... А я параллельно работаю...... начальство недоброе сегодня... Что касается баз, моя точка зрения такова: нельзя ограничиваться базой только производителей-кобелей, это однобоко. Если собирать, то собирать максимально полную информацию о собаках обоих полов, которая включает кликабельную родословную, потомков, сиблингов, и результаты выставок. У кардиганов есть хорошая база www.cardiped.net Там заведено огромное количество родословных, и происхождение собаки можно проследить практически до 30х годов. Есть функция "подбор партнера для вязки", и возможность печати предполагаемой родословной. Не прописываются лайнбридинги, это минус . Педигридатабаза не такая полная, но там лучше реализована функция планируемой вязки и лайбридинги прописываются. На мой взгляд, лучше всех база реализована у фокс-терьеров http://www.fox-info.ru/ Там заводятся странички собак, родословные кликабельны. И что самое любопытное - пишутся результаты выставок, туда "подтягиваются" собаки из базы с фотографиями ! Видно количество собак, конкуренция, и сразу отпадает вопрос "а кто еще был?" и "вы победили в конкуренции или в гордом одиночестве?" Я своих собак завожу в кардипед и в педигридатабазу, родословные там представлены наглядно, и можно давать ссылки иностранцам . Единственный вопрос, который не всегда удается реализовать - авторские права на фотографии. База должна быть максимально полной, а периодически возникает ситуация, когда возмущенный автор снимает свою фотографию из базы, и собака "висит" без фото. Как это решить, пока не знаю. Собак очень много, и согласовывать каждую фотографию с автором будет сложно и долго...
laabriki: ну голова в разведении собак предмет ненужный,тут только можно надеяться,что кубик рубика сложится как надо)))
АксиОма: laabriki Не согласна Без применения головы, если полагаться только на авось, этот "кубик" может не сложиться никогда. А если применять голову по своему прямому назначению, то шансы существенно увеличиваются.
laabriki: всегда есть место обломингу даже при вязке самых суперепупер производителей
Елена и Алена: talis вот еще не плохая база по разным породам http://ingrus.net/kavkaz/index.php Но на этом ресурсе все заново создавать придется
АксиОма: laabriki Конечно . Всё может случиться. Человек не Господь Бог, и генетика - "продажная девка империализма". А эти двое супер-супер могут просто не подходить друг другу Иначе всё было бы слишком просто.
дон-и-штучка: laabriki пишет: всегда есть место обломингу даже при вязке самых суперепупер производителей В принципе да,Ложечка пессимизма всегда может испоганить стройную систему умозаключений! laabriki пишет: ну голова в разведении собак предмет ненужный,тут только можно надеяться,что кубик рубика сложится как надо))) А как кубик сложится как надо ,если сука с недостатками и кобель с приличными недостатками? Вот и получится такой трансформер....недостатки +недостатки ни когда не будет=собаке более менее экстерьерно правильно сложенной.
laabriki: а какие недостатки ай яяй фу и низзя их сочетать,а какие ерунда и в детях их не будет ни при каком сочетании .....недостатки материя сложная и что для одного заводчика несущественно ,для другого проблема,от которой надо избавляться,,то же и с достоинствами....
дон-и-штучка: laabriki пишет: а какие недостатки ай яяй фу и низзя их сочетать Мне казалось.что цель разведения получать максимально правильных.т.е. приближенных к стандарту животных. А тут обратный процесс наблюдается.... laabriki пишет: .недостатки материя сложная и что для одного заводчика несущественно ,для другого проблема,от которой надо избавляться,,то же и с достоинствами.... Вы стандартом при этом не руководствуетесь....
laabriki: то ,что выше ,это утопия и так не бывает...не бывает идеальных собак
ksaro: talis пишет: Но почему нет заданных параметров для кобеля таких, например, как - бОльшая наполненность морды, более корректный фронт, бОльшая одетость, более выраженные задние, шея большей длины и т.д.?! Наташа,это же очевидно - когда сука устраивает,когда не хочется ничего в ней править,а именно оставить всё,как есть,нужна именно родословная и производитель.Желательно - нейтральный.
ksaro: Меня всегда веселит словосочетание "продуманная вязка". Очень прошу не обижаться,но продумать то,что делает природа - невозможно. Поэтому я давным давно решила для себя,что лучше "собирать" родословную,чем пытаться "улучшить" морду,голову,движения и пр. Расскажу: вязка была продумана ещё в тот момент,когда появился на свет отец отца. Вырос этот потенциальный отец,подросла и невеста. Повязали,и я ждала там кобеля.Родилось шесть прекрасных сук и два кобеля "ни о чём". Я взяла там суку.Правда,не пожалела потом ни разу. Но это уже совсем другая история. Следующая из серии "продуманных" - вязка суки из этого самого помёта. Так же точно "мужа" взращивали,как грицца,в своём коллективе - и дрессировки,и выставки - всё в лучшем виде. Ну,пришло время вязки.Мне там очень сука была нужна,ну просто очень! Рождается - шесть кобелей И это самый невинный пример несовпадения желаемого.А бывает ведь,что у одной масечки голова лучше,у другой корпус,у третьей размер.И ничего не перемешалось,а просто половина помёта - "мамы",половина - "папы".А ещё бывает как в той французской песенке "страхолюдины в Гастона и в Жаннету дураки" АксиОма пишет: Без применения головы, если полагаться только на авось, этот "кубик" может не сложиться никогда. А если применять голову по своему прямому назначению, то шансы существенно увеличиваются. голову-то применили,а толку? В разведении очень часто "авось" намного лучше работает. Давно предпочитаю иметь дело с родословными и происхождением. Считаю,что высокое происхождение в принципе даёт меньше прострелов. И на него всегда можно положиться.Ну,ИМХО,безусловно!
светлана матросова: Фиона пишет: laabriki, а почему только Россия рассматривается… ну для воплощения мечты? В конце концов можно 1. Купить кобеля в Англиях, если продадут. 2. Съездить на вязку, если не откажут. 3. Взять кобеля в аренду, если дадут. Олеся, "Птичий рынок" всегда сводит затраты к минимуму
светлана матросова: Агидель и К пишет: Начните,хоть кто-то Ведь даже ksaro и Светлана Матросова ,а это заводчики (что до нас,простых смертных ) , признались тут,что бывают ситуации,когда сразу не сообразишь,и не найдешь. Где я писала про это? Мне искать никаких кобелей не надо, я и так всё знаю, что мне нужно . А поиски остальных владельцев сук меня не волнуют Агидель и К пишет: Светлана Матросова,Вы мне написали,что кобель в рекламе не нуждается по средствам деток.Можно объяснить почему? Зачем мне реклама кобеля на ненужных и неинтересных мне суках? У меня "своих" сук и планов достаточно Агидель и К пишет: будь у меня кобель,я б хороших сук,даже дешевле купите-вяжите,хоть бесплатно
светлана матросова: Агидель и К пишет: А сколько мы потом вкладываем сил и нервов в роды своих сук и выращивание щеночков,а слава-попалам. Мы еще можем уйти в глобальный минус,что никак не отразится на Вас. А можно узнать, почему владельцев кобелей должно волновать какими силами и нервами владельцы сук зарабатывают деньги? Маша, Вы чё опять понаписали то, сами поняли?
светлана матросова: Нобиле пишет: Потому что идея каталога - сырая и не продуманная. Кого туда вносить? Всех щенков мужеского полу? Если нет, то как проводить отсев? вообще это не надо
светлана матросова: talis пишет: Эта идея провалилась на форуме НКП ВКП. Там тоже пытались делать ветки производителей. И что в итоге ? видимо денег не хватило Надо ещё 16 тыщ евриков
светлана матросова: laabriki пишет: всегда есть место обломингу даже при вязке самых суперепупер производителей вот же бредятина...
talis: ksaro пишет: Наташа,это же очевидно - когда сука устраивает,когда не хочется ничего в ней править,а именно оставить всё,как есть,нужна именно родословная и производитель.Желательно - нейтральный. У вас есть такие собаки ? В которых ВСЕ устраивает ? Я вас категорически поздравляю, вы - счастливый человек ! У меня таких нет. А почему желателен все-таки нейтральный ? Может, хоть чуть-чуть улучшатель?ksaro пишет: Меня всегда веселит словосочетание "продуманная вязка". Очень прошу не обижаться,но продумать то,что делает природа - невозможно. Поэтому я давным давно решила для себя,что лучше "собирать" родословную,чем пытаться "улучшить" морду,голову,движения и пр. Кажется, вы немного по-другому понимаете слово "продуманный". Продуманный - не значит "со 100 % гарантией" ! ksaro пишет: Расскажу: вязка была продумана ещё в тот момент,когда появился на свет отец отца. Это как раз отрицательная иллюстрация вашего подхода - продумывать вязку по родословной, не принимая во внимание собак с их недостатками ! ksaro пишет: В разведении очень часто "авось" намного лучше работает. Так все-таки собирать крови в родословных, или "на авось"? Определитесь . На авось можно сидеть и полагаться, что выиграешь миллион. А можно - работать.
дон-и-штучка: ksaro пишет: ,что лучше "собирать" родословную,чем пытаться "улучшить" морду,голову,движения и пр. А можно делать одновременно и то и другое? И потом более продуманный подбор пары ни когда не отменяет отбор по качеству потомков.и так до бесконечности....
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: купите-вяжите,хоть бесплатно Я вот тоже думаю, Маша, может тебе и правда кобеля купить? Ни у кого не возникает таких проблем, как у тебя. Все находят кобелей. Вяжут. Получают потомство. Кому-то отказывают в вязке. Но никто из этого не делает трагедию. У кого-то не получается родить то, что мечталось - ну что ж бывает всякое. Ты вечно все драматизируешь. Купи кобеля и будет тебе счастье. У тебя папа в Америке живет. Попроси помощи. Привези кобеля из Америки. А я приду к тебе на вязку. Ты ведь мне не откажешь. Ты добрая. А потом это ж так выгодно по тыще евро получать за вязки.
Пантелеева Зоя: ksaro пишет: это же очевидно - когда сука устраивает,когда не хочется ничего в ней править,а именно оставить всё,как есть, Катя, а можно взглянуть на идеальную собаку? Мне кажется, что Вам и думать не надо, подберите подходящего по фенотипу кобеля, такого же идеального и....будет Вам счастье! ksaro пишет: вязка была продумана ещё в тот момент,когда появился на свет отец отца. Это как, в каком "месте" продумана, если Вы даже не видели потенциального жениха? Вот Вам и результат!!! ksaro пишет: а просто половина помёта - "мамы",половина - "папы".
talis: Пантелеева Зоя пишет: Мне кажется, что Вам и думать не надо, подберите подходящего по фенотипу кобеля, такого же идеального и....будет Вам счастье! А я бы сделала тесный инбридинг на наиболее охренительного предка Идеальной собаки, который является хорошим производителем, и производит таких же Идеальных . Не размывала бы генотип... столько-то долей Жучки, столько-то - Бобика...
Пантелеева Зоя: talis пишет: А я бы сделала тесный инбридинг на наиболее охренительного предка Идеальной собаки Наташа, т.е. тоже на идеального!? И , чтобы потенциальные "невеста и жених" были в типе этого охренительного предка! talis пишет: Не размывала бы генотип... столько-то долей Жучки, столько-то - Бобика... Наташа, это естесственно , вспомним о двух китах разведения "отбор и подбор".
talis: Пантелеева Зоя пишет: Наташа, т.е. тоже на идеального!? И , чтобы потенциальные "невеста и жених" были в типе этого охренительного предка! Канэшна ! Пантелеева Зоя пишет: Наташа, это естесственно , вспомним о двух китах разведения "отбор и подбор". При тесном инбридинге, мы наоборот, концентрируем генотип одного производителя в большей степени, разве не так ? Я к тому написала, что Катя как раз планировала многоступенчатую комбинация потомков Зевса с инбридингом на Прейера . В случае с Идеальной собакой я бы не стала так заморачиваться со многими производителями в родословной. А отбор - это святое !
Нобиле: laabriki пишет: ну голова в разведении собак предмет ненужный Эх! Пойду-ка повяжу-ка... И про обломинги Вы такожды зря, захотели в богов поиграться, получите и сопутствующие трудности. А в целом к знаниям еще и талант не помешает... Вон у моей мамы руки заточены на выращивание перцев... с небольшого кустика по колено по полтора ведра собирает... С помидорами - хорошо, но не так крутышечно, как с перцами, при том, что все по технологии... Так что все познается в сравнении.
LAIF SPRING: Пантелеева Зоя пишет: , вспомним о двух китах разведения "отбор и подбор". Еще бы хорошо не забывать и про закон регрессии...
Пантелеева Зоя: talis пишет: разве не так ? Так! Но в этом случае речь идет об идеальных собаках, Катя ничего не хочет улучшать, поэтому и надо сохранить имеющийся тип! talis пишет: В случае с Идеальной собакой я бы не стала так заморачиваться со многими производителями в родословной. Об этом я и написала выше.
bloomsbury: ksaro пишет: когда сука устраивает,когда не хочется ничего в ней править,а именно оставить всё,как есть Вот же везёт людям! Я, конечно, человек не такой опытный, но мне всегда есть, что исправить! А имея суку БЕЗ недостатков, я бы, наверное, и не знала, что делать?
Фиона: LAIF SPRING пишет: Еще бы хорошо не забывать и про закон регрессии... Для этого широкой публике надобно знать, что это за зверь такой - закон дочерней регрессии Хотя в принципе заманчиво… огромное количество кинологических стандартов э… унифицируется до поминаемого выше Бобика, как и необходимость думать головой
маргарита: Агидель и К Моя идея была такова:Кличка,родословная,контакты,фото,титулы,тесты,если такие есть,НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ЦЕНА,это мне кажется вобще варьируемая единица,можно ее завысить,если так легче отказать,и можно,если не хочешь много денег,не слыть дешевым кобелем.Дальше можно написать особые пожелания,такие как,титулованность суки ,"решу по родословной" или даже,"по усмотрению".Никак не пойму почему это выглядит для многих позорным? Просто для примера (занимаюсь несколькими породами) и "СПИСКИ производителей", это нормальное явление на любом породном форуме, люди могут зайти, почитать тему производителей, получить информацию по предкам, и щенкам и нигде это не воспринимается как нонсенс, более того в "списках" перечислены не только широко известные "титульные и выигрывающие" производители, но и самые рядовые кобели: http://alabay.forum24.ru/?0-2 http://sibforum.mybb3.ru/viewforum.php?f=43 http://corsoclub.com/forum/index.php?PHPSESSID=a7e64ebb2805491ae176864de2a65548&board=12.0
talis: маргарита пишет: Просто для примера (занимаюсь несколькими породами) и "СПИСКИ производителей", это нормальное явление на любом породном форуме, люди могут зайти, почитать тему производителей, получить информацию по предкам, и щенкам и нигде это не воспринимается как нонсенс, более того в "списках" перечислены не только широко известные "титульные и выигрывающие" производители, но и самые рядовые кобели: Рита, такие же "дохлые" ветки как и везде. Где-то больше ответов, где-то меньше. Динамики не хватает ! Мне кажется, это - прошлый век. Извините, если кого обидела. Нужна хорошая полноценная база, причем не где пара "кукушек" хвалит своего петуха, а с объективной возможностью видеть потомков, результаты выставок, полноценную родословную, и возможность планировать комбинации ! Да еще - со встроенным модулем в соцсети вроде фб !
Аня - Алиса: Ого! Там даже с ценами есть! А цены какие смешные не то что у нас.
Пантелеева Зоя: LAIF SPRING пишет: Еще бы хорошо не забывать и про закон регрессии... Это- даааа, как правило, "природа на детях отдыхает", особенно, если речь идет о выдающихся предках.
ksaro: bloomsbury пишет: А имея суку БЕЗ недостатков, я бы, наверное, и не знала, что делать? Галя,я не писала,что имею суку без недостатков.Я пишу о том,что МЕНЯ в ней всё устраивает Конечно,у неё есть недостатки и я их знаю.Ну и что? "Принцессы тоже какают" (с) Если бы было можно,я бы её просто клонировала bloomsbury пишет: Вот же везёт людям! а это - да
ksaro: talis пишет: У вас есть такие собаки ? В которых ВСЕ устраивает ? Я вас категорически поздравляю, вы - счастливый человек ! ага У меня есть такая собака,в которой меня устраивает всё - характер,внешность,шерсть,окрас,руки-ноги,попа-голова. МЕНЯ,понимаете? И да,я счастливый человек.Надеюсь,не только из-за этого))) talis пишет: Определитесь уже
ksaro: Пантелеева Зоя пишет: Катя, а можно взглянуть на идеальную собаку? ну почему идеальную? Я же вроде написала - МЕНЯ В НЕЙ ВСЁ УСТРАИВАЕТ. Нигде - про идеал
маргарита: talis Нужна хорошая полноценная база, причем не где пара "кукушек" хвалит своего петуха, а с объективной возможностью видеть потомков, результаты выставок, полноценную родословную, и возможность планировать комбинации ! Да еще - со встроенным модулем в соцсети вроде фб Наташа, такой вариант просто Мечта! Но ведь чтобы подобное создать нужен знающий человек, необходимо время собрать информацию и т.п. моменты, а так пусть на допотопном уровне, но хоть какие то сведения... Аня - Алиса Цены как и в любой породе зависят от брендовости питомника, питомники с именами (к примеру в САО, Корсо), держат "таксу" по 800-1000 у.е. за вязку, но при этом можно найти куда более демократичного по стоимости производителя и по 300-500 у.е. за вязку... И при этом получить очень достойных щенков... Опять же есть такой момент, как в свое время сказала известный бридер (в Колли) Елена Балажович, я всегда делаю подбор для суки и никогда кобелю... Т.к. подбор, это "головоломка" для заводчиков, есть информация, а дальше уже его "работа" по выбору...
ksaro: маргарита пишет: как в свое время сказала известный бридер (в Колли) Елена Балажович, я всегда делаю подбор для суки и никогда кобелю...
laabriki: у меня суки разных пород,щенки плюс минус ,но в одной цене,а вот цена за вязку с интером в тех двух других в два,три раза меньше...хотя риска потерятьь собаку в родах и щенков практически нет....
Аня - Алиса: маргарита пишет: (к примеру в САО, Корсо), Я к шелтикам заглянула там по 200 уе. laabriki Маша, а зачем вам вообще нужна такая порода, в которой столько проблем: и кобели дорогие, и заводчики снобы, и в вязках-покупках отказывают, и суки плохо рожают, значит, есть риск потерь? Ведь много более беспроблемных для бизнеса пород.
маргарита: Аня - Алиса Я к шелтикам заглянула там по 200 уе Это тоже среднестатистическая стоимость с рядовым производителем, если кобель к примеру из Англии привезен, ценник идет 500 у.е. за вязку (в Шелти, да и в Колли), но так и породы эти совсем не модные, нынче их держат исключительно энтузиасты и поклонники... Хотя опять же оговорюсь многое зависит от менеджерских способностей заводчика, есть такие, кто может продавать щенков Колли и по 50.ооо рублёв, причем щенки уходят в лет, еще и очередь стоит...
LAIF SPRING: маргарита пишет: если кобель к примеру из Англии привезен, ценник идет от 500 у.е. за вязку (в Шелти, Ни верю.... У меня был кобель из Англии, с титулом Чемпион МИРА, Италии, так вот я за вязку брала - при 1 щенке 30 долл., при 2- 70, при 3 и больше - 100 долл.США.
маргарита: LAIF SPRING Наталия Васильевна, так это когда было... Я так сказать из личного примера пишу, вот сейчас у меня Колли будет вязаться, ценник у "англичан производителей" - 20.ооо рублЁв или 500 у.е. А расчет по количеству щенков, это да имеет место быть и сейчас, если щенков мало, то стоимость конечно на понижение идет... Заранее прошу прощения за флуд по другой породе...
LAIF SPRING: маргарита пишет: Наталия Васильевна, так это когда было... Лет 10 назад думаю...
ksaro: маргарита пишет: 20.ооо рублЁв или 500 у.е. ещё вопрос - по факту вязки или после продажи хотя бы одного щенка. Не очень понимаю,почему надо ехидничать над возможностью-невозможностью дорого платить за вязку? Я вот долго не могла платить дорого. Теперь накопила - и могу даже и вперёд. Чего смешного? Не понимаю Все же люди,у всех возможности разные.Да и времена меняются,текут как вода в реке - сегодня одни возможности,а завтра могут быть другие(лучше или хуже).
laabriki: корги мне ближе к душе и понятию "идеальная собака" а для коммерции у меня есть и другие собаки,и еще в планах ...но ,думаю эти буду максимум по паре ...а вот корги будет пять уже к новому году ))) и я поняла намек на не явление на вязку к вашему кобелю ,НО !!! мы договаривались за неделю,что ДА! я к вам приеду,но ни кокретных дат ,ни конкретного времени НЕ ОГОВАРИВАЛОСЬ И когда по переговорам с Лаки оказалось ,что мы встретимся в переславле,что на пару часов ближе туда и пару обратно....мне даже в голову не пришло,что вы там страдаете ....могли бы и на форуме в личку написать....а вы просто обиделись ...
Аня - Алиса: ksaro пишет: ,почему надо ехидничать над возможностью-невозможностью дорого платить за вязку? А кто ехидничает? Я и сейчас не имею возможности дорого платить но приходится меня о моих возможностях никто не спрашивает что-то. Хочу щенков от определенного производителя - плачу, сколько скажут. Если есть более дешевая альтернатива - НЕ откажусь.
дон-и-штучка: laabriki пишет: и я поняла намек на не явление на вязку к вашему кобелю ,НО !!! мы договаривались за неделю,что ДА! я к вам приеду,но ни кокретных дат ,ни конкретного времени НЕ ОГОВАРИВАЛОСЬ Это к кому адресовано?
ksaro: Аня - Алиса пишет: А кто ехидничает? да много,кто,Ань. Аня - Алиса пишет: Я и сейчас не имею возможности дорого платить,но приходится если платишь,значит,всё же,имеешь возможность. Не думаю,что ты грабишь банки по ночам
дон-и-штучка: laabriki пишет: а для коммерции у меня есть и другие собаки,и еще в планах ...но ,думаю эти буду максимум по паре ...а вот корги будет пять уже к новому году ))) У Вас квартира? Какие породы для коммерции?
Аня - Алиса: laabriki Я обиделась, но НЕ на вас. У меня свои тараканы были про ту историю. Сейчас-то это вообще не важно. Написала, просто как курьезный случай - типа поржать - не более.
Аня - Алиса: ksaro пишет: если платишь,значит,всё же,имеешь возможность Иметь возможность можно по-разному. Можно сильно напрячься, чтобы заплатить (например, лишить себя чего-то приятного - нового телевизора, скажем ) а можно легко из очень толстого кошелька эти деньги достать и отдать, как 3 копейки, вообще не задумываясь. Так вот, про меня - это первый вариант. А вообще, конечно, правильно с предыдущих щенков деньги откладывать на следующую вязку. Это по-умному.
маргарита: LAIF SPRING Лет 10 назад думаю... Помню, были такие времена, хорошие времена... ksaro ещё вопрос - по факту вязки или после продажи хотя бы одного щенка Опять же зависит от степени известности заводчика (владельца суки), если человека знают, то конечно на доверительном уровне идут на встречу и возможна оплата по факту рождения щенков, но и в Корги как правило такой вариант возможен...
bloomsbury: Аня - Алиса пишет: А вообще, конечно, правильно с предыдущих щенков деньги откладывать на следующую вязку. Совершенно верно! А где иначе их взять? Вынуть из кошелька не всегда получается!
LAIF SPRING: ksaro пишет: Не очень понимаю,почему надо ехидничать над возможностью-невозможностью дорого платить за вязку? ksaro вот не в нашей породе об этом стоит писать.... СЕЙЧАС я не знаю кто бы просил В НАШЕЙ СТРАНЕ ЗА ВЯЗКУ. Да, раньше было. СЕЙЧАС, поправьте если я ошибаюсь, но мне кажется что расплата с вл. кобеля идет НЕ ЗА ВЯЗКУ, а ПОСЛЕ РЕАЛИЗАЦИИ ПОМЕТА. Лично я разницу вижу, а разве Вы - нет? Зачем копить? Мне кажется что это по силам всем.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: НЕ ЗА ВЯЗКУ, а ПОСЛЕ РЕАЛИЗАЦИИ ПОМЕТА Не всегда. И не у всех.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: Не всегда. И не у всех. Аня, я знаю что ТАК принято у иностранцев, но откровенно не знала что и в нашей стране берут деньги ЗА ВЯЗКУ, т.е. в момент вязки. Я беру после. Прошу рассчитаться со мной хотя бы до 3-4 месяцев щенкам, но частенько бывает и глубоко после полугода...
ksaro: Аня - Алиса пишет: Иметь возможность можно по-разному. не,ну это-то понятно! Но раз ПЛАТИШЬ,значит МОЖЕШЬ Аня - Алиса пишет: А вообще, конечно, правильно с предыдущих щенков деньги откладывать на следующую вязку. Это по-умному. а я не только со щенков откладываю.Я просто очень мало трачу,и деньги в банке держу. Под проценты кладу,и лежат они там,родимые,множатся. Со всех своих заработков сразу тащу деньги в банк)))
ksaro: LAIF SPRING пишет: Лично я разницу вижу, а разве Вы - нет? вижу,конечно. LAIF SPRING пишет: Зачем копить? а что бы было!
LAIF SPRING: ksaro пишет: а что бы было! Не, ну это конечно похвально и лишним не бывает... Просто я считаю себя в бОльшей степени вл. суки и стараюсь минимизировать расходы для них. Я не беру денег за инструктора и не приглашаю его, слава богу, руки еще помнят... Я не беру денег за пустых и если умерли щенки. Я спокойно держу у себя суку практически все новогодние каникулы и не плачу. Если у меня к ней есть интерес, я не беру с вл. денег за передержку по 2 недели и больше бывало... НО! Я не вяжу всех кому захотелось. Я вяжу своих детей, это святое. Я вяжу классных сук. Я вяжу сук так себе, принадлежащих вл. с которыми у меня нормальные, дружеские отношения. Улучшать породу - это без меня.
laabriki: я знаю ,кто просит деньги при вязке ...
LAIF SPRING: laabriki пишет: я знаю ,кто просит деньги при вязке ... laabriki напишите мне в личку. Мне интересно, но тут базар и судилище не стоит устраивать. Хозяин - барин.
laabriki: и еще поправочка щенков от того кобеля не было еще
ksaro: LAIF SPRING пишет: Просто я считаю себя в бОльшей степени вл. суки и стараюсь минимизировать расходы для них. LAIF SPRING пишет: Я не беру денег за инструктора и не приглашаю его, слава богу, руки еще помнят... Я не беру денег за пустых и если умерли щенки. Я спокойно держу у себя суку практически все новогодние каникулы и не плачу. Если у меня к ней есть интерес, я не беру с вл. денег за передержку по 2 недели и больше бывало... НО! Я не вяжу всех кому захотелось. Я вяжу своих детей, это святое. Я вяжу классных сук. Я вяжу сук так себе, принадлежащих вл. с которыми у меня нормальные, дружеские отношения. Улучшать породу - это без меня. так же почти по всем пунктам. У меня тоже,бывает, сидят суки.Естественно,бесплатно(если предложат чего - возьму,конечно ),хотя мне гулять приходится,всё же в квартире живу. Ещё и привезти на дом могу "мальчика по вызову", по предварительной договорённости,конечно. Да нормально это,по-моему...
ksaro: laabriki пишет: я знаю ,кто просит деньги при вязке Маш,да ну и что? Считаю,что это личное дело каждого. Я вот двух сейчас радостно за щенка повязала и жду с нетерпением,когда же можно будет понянькаться. Каждому своё же!
дон-и-штучка: ksaro пишет: .Я просто очень мало трачу,и деньги в банке держу. Под проценты кладу,и лежат они там,родимые,множатся. Со всех своих заработков сразу тащу деньги в банк))) Везучая ты Катюш! А я много трачу!Называется.что заработал то пропил! Несмотря на то.что дети выросли и зарабатывают себе на жизнь сами.И продукты питания в два раза дешевле.а то и вовсе бесплатно..Все равно деньги как вода .то машина жрет,то себе любимым надо что то купить.ну или зубы вылечить например и ТАК до бесконечности..... А деньги в банке приносят какие то маленькие %.Может не та банка...
ksaro: дон-и-штучка пишет: Везучая ты Катюш! дон-и-штучка пишет: А деньги в банке приносят какие то маленькие %.Может не та банка... не та,Кать. Нормальные приносят. Как-нить расскажу.
дон-и-штучка: laabriki пишет: и еще поправочка щенков от того кобеля не было еще Кажется я догадалась....
LAIF SPRING: ksaro ну просто при условиях расплаты после продажи щенков, вот лично у меня язык не повернется назвать это - стоимость вязки. Это подоходный налог с продажи. Вл. суки не рискует деньгами вперед, по этому я не вижу причин чтобы это стоило дешевле цены приличного щенка в Москве. Т.е. вл. суки продает щенка, типа алиментного. Да, бывает что у него еще и остается с этого что то, а бывает и нет. Оплата ВЯЗКИ конечно должна быть меньше стоимости щенка, это деньги вперед и при пустой суки, они не возвращаются. Могу сказать что считаю это гораздо более выгодным для вл. кобеля, но вот как то совесть не позволяет иметь потом типа должников. Обычно ТАМ, перевязывают еще раз в счет оплаты и все....
ksaro: LAIF SPRING пишет: при условиях расплаты после продажи щенков, вот лично у меня язык не повернется назвать это - стоимость вязки ну,так просто принято говорить,по-моему.
светлана матросова: laabriki пишет: я знаю ,кто просит деньги при вязке ... кошмар какой... вот же нехороший человек,делает то,что хочет...
Jaklin-corgi: LAIF SPRING пишет: Улучшать породу - это без меня Ну тут вы не правы. В любом случае получается что вы улучшаете поголовье используя качественных скажем так( поскольку этот фактор может быть субъективным у каждого свое видение породы.) собак . собаки от этих производителей так же имеют потомков. Следовательно все равно в той или иной степени вы диктуете качество поголовья в породе имея большое кол-во потомков,которые доказывают качество породноси в рингах . Как то заумно получилось но все же ))
LAIF SPRING: Jaklin-corgi я имею в виду другое. Бывают такие звонки - - Нам нужен кобель, чтобы улучшил руки-ноги-голову или еще что то... Я спрашиваю - а что у Вас за сука, от кого, титулы? Ответ - а какое Вам дело????? И бемц трубку..., типа поговорили....
laabriki: мне тоже расскажи,Кать а то блин живу не по средствам....
админ: LAIF SPRING пишет: - Нам нужен кобель, чтобы улучшил руки-ноги-голову или еще что то... Я спрашиваю - а что у Вас за сука, от кого, титулы? Ответ - а какое Вам дело????? И бемц трубку..., Да ладно
LAIF SPRING: ksaro пишет: дон-и-штучка пишет: цитата: А деньги в банке приносят какие то маленькие %.Может не та банка... не та,Кать. Нормальные приносят. Я один раз поиграла в игру с банком Чарой.... , мне хватило на всю жизню
LAIF SPRING: админ пишет: Да ладно Оля, думаете придумала? Зачем, да и не умею я ...
админ: LAIF SPRING пишет: Я один раз поиграла в игру с банком Чарой... А наш приятель, машину получил. Или это из другой оперы
Нобиле: LAIF SPRING пишет: Ответ - а какое Вам дело????? И бемц трубку..., типа поговорили От и поговорили... С другой стороны какое-никакое, а разнообразие... С этикетом сейчас вообще как-то туго... Расскажу одну вроде бы мелочь... Пару дней назад одному высокопоставленному лицу объясняла, что в текстах инициалы ставятся перед фамилией, потому что, выказывая уважение, мы по имени отчеству обращаемся, а не по фамилии... А он орал, чтобы ему в доказательство конкретное правило русского языка предоставили. Я вякнула, что правила этикета тут рулят да традиции, лишь "товарищи" по фамилии были... Заткнулся в момент, "товарищем" почему-то не захотел быть.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Я один раз поиграла в игру с банком Чарой не-не-не,только Сбербанк России
laabriki: в жилье вкладывать выгоднее ...имхо
LAIF SPRING: laabriki пишет: в жилье вкладывать выгоднее ...имхо Так это скока надо иметь тех денег!!!
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Я один раз поиграла в игру с банком Чарой.... , мне хватило на всю жизню Если не ошибаюсь, банк принадлежал отцу певицы Линды ( Света Гейман) На эти деньги папаня её и раскручивал Так что,Наталия Васильевна, считайте в искусство деньги вложили
laabriki: ну реальный мой случай 200 тр девять лет назад ,материнский капитал плюс 100 тр и оппа сейчас продам стану МИЛЛИОНЕРОМ ))
laabriki: правда ненадолго ,буду сразу покупать квартиру здесь в ростове....и может еще машинку ))))
LAIF SPRING: laabriki пишет: 200 тр девять лет назад ,материнский капитал плюс 100 тр и оппа сейчас продам стану МИЛЛИОНЕРОМ )) По Московским ценам на жилье, это копейки. Года два назад, я продала двушку в хрушевке у м. Пр-т Вернадского за 4,5 млн., добавила еще 1,5 и купила однушку у м.Орехово в новом доме за 6 млн.
Фиона: светлана матросова пишет: Если не ошибаюсь, банк принадлежал отцу певицы Линды ( Света Гейман) На эти деньги папаня её и раскручивал Что еще раз подтверждает прописную истину: банки не работают для клиентов, они работают с клиентскими деньгами
bloomsbury: Фиона пишет: банки не работают для клиентов, они работают с клиентскими деньгами Кажется это уже не про разведение пемброков, а про "разведение" клиентов!
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Кажется это уже не про разведение пемброков, а про "разведение" клиентов! Эк нас штормануло в другую степь...
laabriki: тык где мы и где та Москва у меня тут озеро Неро ледникового периода мужские монастыри... и мясокомбинат ишшо )))
ksaro: laabriki пишет: мужские монастыри... и мясокомбинат ишшо ))) интересное сочетание laabriki пишет: озеро Неро ледникового периода у нас тут тоже было когда-то...тихо и чисто. Ещё в середине 80-х на Воробъёвых горах был пляж и люди купались в Москве-реке.
Агидель и К: светлана матросова пишет: Где я писала про это? Мне искать никаких кобелей не надо, я и так всё знаю, что мне нужно Вы это написали в конце той темы,что выручило Вас только то,что Наталия Васильевна дала Вам Анди.До этого Вы,по Вашим словам,не знали кого выбрать. светлана матросова пишет: Зачем мне реклама кобеля на ненужных и неинтересных мне суках? У меня "своих" сук и планов достаточно А почему на ненужных и неинтересных?Такая реклама,понятно,никому не нужна. И я не имею в виду питомники,я об этом уже не раз написала,где кобелей можно использовать и на своих суках. Но я не понимаю,когда машут флагами ,как им не нужны эти сложности с вязками,не те,кто активно вяжутся и имеют предложения,а как раз те,кто их и не имеет.Меня это веселит.Я понимаю только позицию тех,кто решил НЕ РАЗВЯЗЫВАТЬ КОБЕЛЯ.А если уж развязал,то смешно отказываться от нормальных предложений и тем более этим бравировать.Бывает ведь ,что слова "закрыт для вязок",как раз и начинают говорить те,к кому и не обращаются...
Агидель и К: маргарита пишет: это нормальное явление на любом породном форуме, люди могут зайти, почитать тему производителей, получить информацию по предкам, и щенкам и нигде это не воспринимается как нонсенс, более того в "списках" перечислены не только широко известные "титульные и выигрывающие" производители, но и самые рядовые кобели: Я считаю,что было бы удобнее,выбрав в интернете,потом пойти на выставку и обратить внимание уже на конкретных кобелей.Или позвонить и спросить,не напрягая людей,где и на какой выставке,можно будет их увидеть? И я написала,что эта база была бы особенно интересна жителям других городов,которые не имеют возможности приезжать на выставки в Москву.Может и на вязки. Всеравно мы не можем повлиять на тех,кто хочет вязать своих собак,но мы можем ,по средствам такой базы,дать возможность людям повыбирать и ,может быть попытаться найти лучшее.
Агидель и К: laabriki пишет: я знаю ,кто просит деньги при вязке ... Маша,вот читаю тему и диву даюсь,то Вы "сдаете" Аню ,то пытаетесь еще кого-то подставить : ,может Вам этот кобель поставил такие условия,что б Вы отвяли?Ну какая разница,разве это прилично называть имена несостоявшихся отношений? И условия, бывает,что для разных людей и сук ,у одного и того же хозяина кобеля-разные.Я точно об этом знаю,Но мне бы в голову не пришло,даже зная это,сказать,что а Вот Вы Маню вязали дешевле. В нашей породе,действительно,суки идут на поклон к кобелю,и чем он лучше,тем разборчивее его хозяева.
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Я вот тоже думаю, Маша, может тебе и правда кобеля купить? Я очень серьезно думала об этом.Но я не смогу купить кобеля такого уровня,какие есть у тех заводчиков,к которым я не теряю надежды обратиться. Покупать их же разведение,мне неинтересно,лучше я куплю у них же лишнюю суку.И смогу к ним обратиться,так как своим деткам,как правило,не откажут. Аня - Алиса пишет: Ни у кого не возникает таких проблем, как у тебя. Все находят кобелей. Вяжут. Получают потомство. А я знаю людей с такими проблемами.И мне НЕ ВСЕ РАВНО какой кобель..Я не не нашла их,их много.Я не смогла ,по своей вине и незнанию многих вопросов,организовать запасные варианты на случай несостыковки. Аня - Алиса пишет: Кому-то отказывают в вязке. Но никто из этого не делает трагедию. Ань,ну какая трагедия?Я просто сделала выводы,и на их основании выступила с предложением,которое,мне казалось,поможет людям попавшим в ситуацию форс-мажора. Аня - Алиса пишет: У тебя папа в Америке живет. Попроси помощи. Привези кобеля из Америки. У меня,Аня,много родственников и друзей в Америке,но они далеки от кинологии.А папа мой живет в Израиле.А вот в Торонто у моей подруги живет коржик,которого она купила после моих хвалебных рассказов.Но он покупался не для разведения,хотя по фото-симпатичный. Аня - Алиса пишет: А я приду к тебе на вязку. Ты ведь мне не откажешь. Ты добрая. А потом это ж так выгодно по тыще евро получать за вязки. Не-тебе откажу Мне с тебя деньги будет взять неудобно.Я тебе и так много должна за пиар меня на этом форуме.
LAIF SPRING: Агидель и К пишет: я написала,что эта база была бы особенно интересна Маша, у меня к Вам вопрос - КТО БУДЕТ ВЕШАТЬ КОЛОКОЛЬЧИК???? т.е. КТО БУДЕТ ЭТО ДЕЛАТЬ??? И совет - спросите разрешение открыть интересующую Вас тему у админов - и флаг в руки!!! Я не понимаю чё тут разводить базар? ДЕРЗАЙТЕ и будет у Вас щастье! Для примера - я открыла тему ЛУЧШИЕ ПЕМБРОКИ МИРА, и собственно практически я одна ее и поддерживаю...
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: Не-тебе откажу Пачиму??? Ведь тыща евро на дороге не валяется! И удовольствие тоже Неужели ты будешь думать о своих амбициях а не получать свои тыщу евро и море удовольствия??? Между прочим, я сплошь цитирую ТЕБЯ. Именно так ты писала в этой теме парой страницами раньше. Агидель и К пишет: Покупать их же разведение,мне неинтересно Про кобеля я пишу серьезно, без подколов. Лично я люблю, чтобы у меня был свой кобель. И мне нормально купить его в Российском питомнике, если он имеет те крови, которые мне нравятся и интересны. Я вот слабо понимаю, какая разница, где покупать, если крови абсолютно такие же, как заграницей. Или это так уж важно, чтобы над кровями фигурировало иностранное название?
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: крови абсолютно такие же, как заграницей Аня, это не совсем верно. Вернее, совсем не верно. Каждая новая вязка и новое поколение - это уже другой коктейль из кровей.
Нобиле: LAIF SPRING пишет: спросите разрешение открыть интересующую Вас тему у админов И у владельцев кобелей... Даже на сайте НКП база пемброков далеко не полная, но есть результаты моновыставок, по идее должны быть показатели производителей по результатам детей, не знаю заглохло это или продолжается и публикуется. На данный момент лучше БД pedigree.com нетути, там фотографии собак, родословные с фотографиями, практически на блюдечке с золотой каемочкой, ну как-то можно интерес проявить, если уж очень хочется... Материалы для анализа есть, надо только озадачиться. Один голый список производителей - это неинформативно и... глупо, не говоря, что визуальная оценка по фото - вообще может быть полной фигней.
Нобиле: Корги-Стайл пишет: Каждая новая вязка и новое поколение - это уже другой коктейль из кровей. Конечно! Но фенотип же не отменяется при этом, так что возможность понадеяться остается.
Корги-Стайл: Нобиле пишет: возможность понадеяться остается Ну так, надеяться и ждать - основные фишки русского менталитета. Аня, написала слово абсолютно. Я с этим словом не согласна.
Аня - Алиса: Корги-Стайл Верно, если повязаны два ИМПОРТНЫХ производителя. А если наше с нашим, то конечно это уже другая песня.
LAIF SPRING: Аня - Алиса пишет: . Я вот слабо понимаю, какая разница, где покупать, если крови абсолютно такие же, как заграницей. Аня, ну в учебниках написано, что даже у двух близнецов, выращенных в РАЗНЫХ климатических и др. условиях, будут рождаться разные дети. Ибо включается эффект гетерозиса. Животноводческие хозяйства, у кого грамотные зоотехники и деньги в наличии, покупают взрослых животных из за границы.
Нобиле: Корги-Стайл пишет: Ну так, надеяться и ждать - основные фишки русского менталитета Мне кажется в вопросе подбора "надеяться и ждать" - фишки любого менталитета.
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: что даже у двух близнецов, выращенных в РАЗНЫХ климатических и др. условиях, будут рождаться разные дети. Конечно. Но я не об этом.
светлана матросова: Агидель и К пишет: Вы это написали в конце той темы,что выручило Вас только то,что Наталия Васильевна дала Вам Анди.До этого Вы,по Вашим словам,не знали кого выбрать. Да, мне повезло и спасибо 97257904 раз за это НатВасу . Тока при чём здесь "база" которую Вы предлагаете? Маша ,я очень хорошо знаю поголовье пемброков в России . У меня это в голове есть
светлана матросова: Агидель и К пишет: А почему на ненужных и неинтересных? Потому что кобеля я оставляла для собак своего питомника и собак своих друзей-знакомых. Меня абсолютно не интересуют другие суки и реклама . Агидель и К пишет: Но я не понимаю,когда машут флагами ,как им не нужны эти сложности с вязками,не те,кто активно вяжутся и имеют предложения,а как раз те,кто их и не имеет. Маша,Вы действительно не понимаете, что у людей могут быть совсем другие взгляды и другое отношение к вязкам своей собаки. Это МОЙ КОБЕЛЬ,МОЙ БРИЛЛИАНТ,я не хочу давать его носить всем подряд. Так же это моя жизнь и я сама решаю что мне нужно ,а что нет Меня веселит когда люди не понимают элементарных вещей
Татьяна Камеко: светлана матросова пишет: Маша ,я очень хорошо знаю поголовье пемброков в России . У меня это в голове есть Я вот тоже не совсем понимаю, в чем проблема? В СНГ не так много собак, происхождение запомнить несложно ( или посмотреть в интернете - дело 15 минут). Ну, создадут сейчас веточку, в нее набегут желающие " свести мальчика для здоровья", 99 % этих кобелей интересны никому не будут ( вернее - вязка с этими мальчиками не будет ничем отличаться от бюджетной вязки в соседнем подъезде). А владельцы действительно ценных производителей вряд будут таким образом зазывать невест ( им хватит грамотных и неленивых владельцев сук).
светлана матросова: Агидель и К пишет: А если уж развязал,то смешно отказываться от нормальных предложений и тем более этим бравировать. А счего Вы решили, что предложения нормальные,откуда такая самоуверенность? Агидель и К пишет: Бывает ведь ,что слова "закрыт для вязок",как раз и начинают говорить те,к кому и не обращаются... соц.опрос проводили?
Аня - Алиса: Татьяна Камеко пишет: в нее набегут желающие " свести мальчика для здоровья", 99 % этих кобелей интересны никому не будут. А я вообще не понимаю, почему форум должен выступать помощником для тех, кому "надо для здоровья". Хотят - пусть сами и напрягаются. То же мне, сайт знакомств.
светлана матросова: Агидель и К пишет: Я считаю,что было бы удобнее,выбрав в интернете,потом пойти на выставку и обратить внимание уже на конкретных кобелей. Маша, так сделайте эту базу Сделайте то, что считаете нужным Какие проблемы то?
светлана матросова: Агидель и К пишет: В нашей породе,действительно,суки идут на поклон к кобелю,и чем он лучше,тем разборчивее его хозяева. Это везде так . И не на поклон,Маша. Мы владельцы сук просим об услуге, это тоже понимать надо
Аня - Алиса: светлана матросова пишет: Агидель и К пишет: цитата: Но я не понимаю,когда машут флагами ,как им не нужны эти сложности с вязками,не те,кто активно вяжутся и имеют предложения,а как раз те,кто их и не имеет. Агидель и К пишет: Бывает ведь ,что слова "закрыт для вязок",как раз и начинают говорить те,к кому и не обращаются... Ой, я эти фразы вообще пропустила, когда читала. Маша, как всегда, всех носом по асфальту типа, к вам никто не идет, вот вы и бравируете тем, что сами не хотите. Уржаться.
светлана матросова: Аня - Алиса пишет: То же мне, сайт знакомств.
bloomsbury: Агидель и К пишет: Но я не понимаю,когда машут флагами ,как им не нужны эти сложности с вязками,не те,кто активно вяжутся и имеют предложения,а как раз те,кто их и не имеет. О, "не могу молчать!" Вот купили люди кобеля, выставляют его, он успехи имеет, к нему начинают проситься невесты. А люди себе думают: сегодня просятся, мы его развяжем. Потом интерес к нему может пропасть, а развязаный кобель - это сложности. А, не будем его развязывать вообще. Это - один вариант событий. Вариант второй: развязали, получили кучу неприятностей с общением с владельцами суки, с помощью в продаже щенков от своего кобеля, да ещё и виноваты во всех проблемах щенков. Думают себе люди: а на фик нам это вообще надо? Будем соглашаться на вязки только со своими знакомыми либо с приятными людьми. И становится кобель "закрыт для вязок". Есть ещё вариант: кобеля покупают с условием, что первую вязку с ним делает заводчик. Вот он вроде и не развязаный, но тоже закрыт для вязок. Три первых варианта - это один личный кобель у людей. В питомниках всё совсем просто: либо я не хочу распространять редкие крови по всей стране, либо я хочу сначала получить все помёты от своих сук, которые запланированы. И тогда кобель тоже "закрыт для вязок".
Аня - Алиса: Вот интересно, а когда люди держат суку или сук и не вяжут их вообще - это тоже происходит не потому, что им не хочется этого делать, а по каким-то тайным причинам, о которых они сами не догадываются? Я вот так вижу себе ситуацию: хочет человек вязать своего кобеля - рекламирует его на досках, на своем сайте и т.п. НЕ хочет вязать или хочет, но не со всеми - не рекламирует. Или я что-то не так понимаю и все происходит по каким-то неизвестным мне законам?
Аня - Алиса: bloomsbury пишет: В питомниках всё совсем просто: либо я не хочу распространять редкие крови по всей стран Да, даже если и не редкие крови вовсе. Жизненные ситуации меняются. Желания меняются. Настроение, в конце концов, меняетя. Вот ЛИЧНО Я сначала не думала о вязках кобеля. Брала для себя. Потом захотела его вязать. Потом МНОГОЕ изменилось. И я перехотела его вязать. А пройдет время, может, я опять захочу, чтобы мой кобель вязался. И на это будут МОИ ЛИЧНЫЕ причины.
Татьяна Камеко: Аня - Алиса пишет: Или я что-то не так понимаю и все происходит по каким-то неизвестным мне законам? Похоже, что весь форум что-то не так понимает. И только один человек, продав АЖ один помет , лучше всех знает, как разводить пемброков .
talis: Вот обсуждаем все, обсуждаем - ни о чем. У меня конкретное предложение (если бы я могла - устроила бы опрос) - сделать хорошую, полноценную базу по пемброкам. С родословными, информацией по заводчикам, с результатами выставок. База на сайте НКП ВКП мне не нравится, она очень неполная. Педигридатабаза хорошая, но туда невозможно "подтянуть" результаты выставок. Если бы была такая техническая возможность создать полноценную базу как у фокстерьеров, вы бы стали в ней участвовать и размещать информацию ? Вопрос ко всем - и кто ищет кобелей, и кто все знает. Насколько я знаю владельцы базы фокстерьеров берут за регистрацию в базе денежку - порядка 500 или 600 рублей. База включает заводчиков по всему миру. www.fox-info.ru Это сложно технически, но можно попытаться. Все лучше, чем сидеть и вещать в пустоту, что нет информации ! И никто на блюде не принесет .
Корги-Стайл: Аня - Алиса пишет: То же мне, сайт знакомств А мне вспомнился персонаж из "12 стульев" Ильфа и Петрова. Помните, у которого картотека на мебельные гарнитуры была? И он за денежку сведения выдавал.
Елена и Алена: talis Хорошая база у фоксов Кто бы занялся????????????
Татьяна Камеко: talis пишет: Это сложно технически, но можно попытаться. Все лучше, чем сидеть и вещать в пустоту, что нет информации ! Вот на такую базу я бы и денежкой скинулась ...
laabriki: нет проблем повязать суку,если планировать вязку заранее хотя у меня зачастую бывает так ,планирую одного,а еду к другому.....но о том ,что еду к другому и я и хозяева узнают за три пять дней,а не так что с утра позвонила и вот она к вечеру....
Frei Wind: talis Это отличная идея! Я занимаюсь еще немецкими овчарками рабочего разведения. Для всех рабочих пород есть вот такая всемирная база http://www.working-dog.eu/dogs-details/962636/Gama-Eqidius-CS Очень удобно. И подбор пар можно сделать, и пометы сам свои туда заносишь, и там же вывешивается информация обо всех произведенных или запланированных вязках, есть результаты всех соревнований. Есть два типа пользования - обычный (можно видеть родословные собак, фото, видео частично) и VIP (можно делать подбор пар, заносить рекламу о состоявшейся вязке, смотреть все видео). Стоит этот VIP-аккаунт 40 евро. Платим даже не думая, так как уже не представляешь, как же жить без этой чудо-базы. Поэтому я всеми руками и ногами за создание такой вот информационной базы по породе с оплатой ежегодного взноса за пользование.
dannidaks: talis пишет: Педигридатабаза хорошая, но туда невозможно "подтянуть" результаты выставок. Наташ можно . Они сделали обновление , там куча всяких" кнопочек " появилось .Можно добавлять информацию о выставках , вставлять видео , делать фотогалерею и пр.
talis: dannidaks пишет: Наташ можно . Они сделали обновление , там куча всяких" кнопочек " появилось .Можно добавлять информацию о выставках , вставлять видео , делать фотогалерею и пр. Наташ, можешь в качестве примера ссылочку кинуть ? По-моему там все заводится отдельно - и галереи, и результаты выставок. Это не привязывается к конкретной собаке, и не отображается на ее странице. Frei Wind пишет: Для всех рабочих пород есть вот такая всемирная база http://www.working-dog.eu/dogs-details/962636/Gama-Eqidius-CS Знаю ! Знакомые доберманисты пользуются ! Выбор языков английский-немецкий-французский ?
dannidaks: talis пишет: Наташ, можешь в качестве примера ссылочку кинуть ? Это сделано под каждую собаку , открой кого-то из своих и добавляй туда и фото и все прочее . Я собираюсь это сделать на днях своим собакам , сейчас времени нет особо ...
маргарита: talis Если бы была такая техническая возможность создать полноценную базу как у фокстерьеров, вы бы стали в ней участвовать и размещать информацию ? Вопрос ко всем - и кто ищет кобелей, и кто все знает. Насколько я знаю владельцы базы фокстерьеров берут за регистрацию в базе денежку - порядка 500 или 600 рублей. База включает заводчиков по всему миру. www.fox-info.ru Это сложно технически, но можно попытаться. Все лучше, чем сидеть и вещать в пустоту, что нет информации ! Наташа, просто обеими руками "ЗА"! И финансово поучаствую, думаю и другие заводчики поддержат...
Агидель и К: светлана матросова пишет: LAIF SPRING пишет: Для примера - я открыла тему ЛУЧШИЕ ПЕМБРОКИ МИРА, и собственно практически я одна ее и поддерживаю... Наталия Васильевна,если б Я могла составить эту базу,я б не обращалась к владельцам кобелей.Колхоз-дело добровольное. Если идея не нравится,в чем вопрос,не делайте. Аня - Алиса пишет: Я вот слабо понимаю, какая разница, где покупать, если крови абсолютно такие же, как заграницей. Или это так уж важно, чтобы над кровями фигурировало иностранное название? Аня,ну мы столько с тобой общались? Мне не важно ,что фигурирует в названии,но зачем покупать то,что уже есть у других и скорей всего,намного лучше. И у меня не дом.И, развязав потом этого кобеля,я ж не буду использовать его постоянно.Мне легче,все-таки,пользоваться проверенными производителями. светлана матросова пишет: Потому что кобеля я оставляла для собак своего питомника и собак своих друзей-знакомых. Меня абсолютно не интересуют другие суки и реклама . Света,но я уже сто раз написала,что я говорю НЕ о колбелях принадлежащих питомникам.
Агидель и К: светлана матросова пишет: Маша,Вы действительно не понимаете, что у людей могут быть совсем другие взгляды и другое отношение к вязкам своей собаки. Это МОЙ КОБЕЛЬ,МОЙ БРИЛЛИАНТ,я не хочу давать его носить всем подряд. Так же это моя жизнь и я сама решаю что мне нужно ,а что нет Меня веселит когда люди не понимают элементарных вещей Света,именно потому,что я это понимаю,я прошу составить базу тех,кто иначе относится к вязкам своего кобеля. светлана матросова пишет: Агидель и К пишет: цитата: А если уж развязал,то смешно отказываться от нормальных предложений и тем более этим бравировать. А счего Вы решили, что предложения нормальные,откуда такая самоуверенность? Света,опять же,я не о себе и о ком-то конкретном,я НЕ ОБСУЖДАЮ ВЯЗКИ СУК,которые вообще никому не нужны. Но я считаю,что у меня НЕ самые плохие суки.Вроде и Вы так раньше считали.
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: А я вообще не понимаю, почему форум должен выступать помощником для тех, кому "надо для здоровья". Хотят - пусть сами и напрягаются. То же мне, сайт знакомств. Аня,ты увидела в моем предложении совсем не то,что имела в виду я. Я просто хочу знать,кто готов к сотрудничеству из хороших кобелей-производителей,находящихся в частных руках.
Агидель и К: светлана матросова пишет: Мы владельцы сук просим об услуге, это тоже понимать надо Я-понимаю. Аня - Алиса пишет: Маша, как всегда, всех носом по асфальту типа, к вам никто не идет, вот вы и бравируете тем, что сами не хотите. Уржаться. Аня,не бери все на свой счет.Я сто раз писала,что ВСЕ ЭТО НЕ ОТНОСИТСЯ К ВЛАДЕЛЬЦАМ ПИТОМНИКОВ,КАКИМ ТЫ ЯВЛЯЕШЬСЯ, Ну посмотри кто больше всех бравирует отказами,разве те,к кому очередь стоит? Заметь,Наталия Васильевна,Катя написали,что готовы смириться со сложностями,которые им доставляют суки и их владельцы,если предложение интересно.
Агидель и К: bloomsbury пишет: "не могу молчать!" bloomsbury,Галя,я с Вами согласна.Меня,как обычно ,не поняли.Я уважаю чужие решения.И никого не заставляю принять участие,если нет такого желания.
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Я вот так вижу себе ситуацию: хочет человек вязать своего кобеля - рекламирует его на досках, на своем сайте и т.п. НЕ хочет вязать или хочет, но не со всеми - не рекламирует. ВОТ,АНЯ,ВОТ!!!!!
Агидель и К: Аня - Алиса пишет: Жизненные ситуации меняются. Желания меняются. Настроение, в конце концов, меняетя. Вот ЛИЧНО Я сначала не думала о вязках кобеля. Брала для себя. Потом захотела его вязать. Потом МНОГОЕ изменилось. И я перехотела его вязать. А пройдет время, может, я опять захочу, чтобы мой кобель вязался. И на это будут МОИ ЛИЧНЫЕ причины. Так вот я и ,думаю,многие другие,НИКОГДА НЕ УЗНАЮТ,что у тебя в голове,пока ты об этом не сообщишь. А вот представь себе.Я знаю,что твои кобели закрыты для вязок,как я могу узнать о том,что ты изменила свое решение?Лично я тебя не буду об этом спрашивать,если один раз ты уже написала здесь,что ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ У ТЕБЯ_НЕТ!
Агидель и К: Татьяна Камеко пишет: Похоже, что весь форум что-то не так понимает. И только один человек, продав АЖ один помет , лучше всех знает, как разводить пемброков . Вообще-то,Таня,многие тут понимают,что база нужна.Какая лучше,естесственно,лучше знать тому,кто в этом лучше ориентируется.Меня устроит- любая. Таня,ну и Вы укогда-то продали свой первый помет,а Галя,я так поняла,была меня старше,когда начинала,и ,дай бог,что б к Вам стояла такая очередь,как к ней.
LAIF SPRING: Агидель и К пишет: А вот представь себе.Я знаю,что твои кобели закрыты для вязок,как я могу узнать о том,что ты изменила свое решение?Лично я тебя не буду об этом спрашивать,если один раз ты уже написала здесь,что ТАКОГО ЖЕЛАНИЯ У ТЕБЯ_НЕТ! Надо позвонить, или спросить при встрече ЛИЧНО и не абстрактно, а с предложением конкретной суки. Возможно мнение у вл. кобеля поменяется. Я всегда спрашиваю что за сука?
Агидель и К: LAIF SPRING пишет: Надо позвонить, или спросить при встрече ЛИЧНО и не абстрактно, а с предложением конкретной суки. Возможно мнение у вл. кобеля поменяется. Я всегда спрашиваю что за сука? Наталия Васильевна,что б опять услышать,например;"Ну я ж тебе уже говорила" А так,увижу,что он -открыт,тогда можно и позвонить,и про конкретную суку поговорить.
Аня - Алиса: Агидель и К ВСЕ решается в индивидуальном порядке с владельцем кобеля. НЕТ полностью закрытых кобелей. Звони людям и спрашивай про каждого кобеля и каждую суку в отдельности. Только так ты сможешь узнать, что в голове у владельца кобеля.
bloomsbury: Агидель и К пишет: Галя,я так поняла,была меня старше,когда начинала,и ,дай бог,что б к Вам стояла такая очередь,как к ней. Маша, а какая разница, кто в каком возрасте начал заниматься разведением? И не стоит ко мне очередь за щенками, это - миф: есть несколько людей, которые хотели бы получить щенка от некоторых моих сук, но это - не "сумасшедшая очередь", это - нормальный процесс покупки-продажи щенков. И не факт, что все эти люди, стоящие в "очереди", купят щенка, когда будет что покупать. Жизненные планы и взгляды на собак тоже меняются. Думаю, что большие или небольшие очереди на щенков есть у каждого заводчика, кто не первый день в породе, но это совсем ничего не значит, это нормальный процесс!
ksaro: bloomsbury пишет: И не стоит ко мне очередь за щенками, это - миф: Галя, Вы просто всего не знаете У Вас "все щенки расписаны" на четыре года вперёд Правда,я уже не помню,кто мне это сказал А,не важно!
Корги-Стайл: ksaro пишет: У Вас "все щенки расписаны" на четыре года вперёд Она всё знает, но опять скромничает.
LAIF SPRING: ksaro пишет: bloomsbury пишет: цитата: И не стоит ко мне очередь за щенками, это - миф: Галя, Вы просто всего не знаете У Вас "все щенки расписаны" на четыре года вперёд bloomsbury Галя, поздравляю! Везет Вам!!!
Агидель и К: bloomsbury пишет: Маша, а какая разница, кто в каком возрасте начал заниматься разведением? И не стоит ко мне очередь за щенками, это - миф: есть несколько людей, которые хотели бы получить щенка от некоторых моих сук, но это - не "сумасшедшая очередь", это - нормальный процесс покупки-продажи щенков. Ну мне это наша с Вами общая знакомая сказала.С ее слов я и написала это.В любом случае,живой пример,как из небольшого колличества сук,Вы смогли достичь более,чем отличных результатов. Сейчас вот Ваши щенки ,я так поняла,все распределены.Думала,делаю Вам комплимент,опять,оказывается,не в тему
Фиона: Агидель и К пишет: Думала,делаю Вам комплимент,опять,оказывается,не в тему Вот этот : Агидель и К пишет: Таня,ну и Вы укогда-то продали свой первый помет,а Галя,я так поняла,была меня старше,когда начинала,и ,дай бог,что б к Вам стояла такая очередь,как к ней. Гале комплимент, Тане добрые пожелания… Шоб Вы так жили Маша
Агидель и К: Фиона пишет: Гале комплимент, Так я его и делала Гале,а Тане-какой вопрос-такой ответ. И да,наш форум меня научил жить ,именно по принципу ,с волками жить-по волчьи выть.До этого у меня как-то не было повода обнажать несимпотичные стороны своего характера. И знаете,Леся,здесь разговор шел о тех людях,которые захотят предложить своих кобелей для вязок,а вышло,как в анекдоте,когда искали диктора,а заика пришел сказать,что ,к сожаленью,он им не подходит. Отозвались не те люди,которых я ждала.И опять пытаются превратить в обычный скандал.
Агидель и К: Татьяна Камеко пишет: И только один человек, продав АЖ один помет , лучше всех знает, как разводить пемброков Это я Вам,Леся напоминаю,как Таня никак не может пройти мимо меня спокойно. И где ,подскажите мне,пожалуйста,я вобще писала,что знаю как разводить пемброков,особенно -лучше всех? Вообще-то я оба раза доверилась выбору заводчиков.Я просто вырастила помет.
Аня - Алиса: Агидель и К пишет: Отозвались не те люди,которых я ждала А можно поинтересоваться, КОГО ты ждала на нашем форуме, на котором активно общаются одни и те же 10 человек?
Агидель и К: Аня,ну не называю я имен,принципиально,опять же огребу... Ну есть владельцы кобелей,которые не держат их на диванах,кобели успешны,красивы,почему их не предложить ? Вот я прекрасно понимаю,что взгляды могут меняться.Я тоже брала Делю на диван.Первый раз даже не решилась сама связываться со щенками,теперь вот дождаться не могу следующего раза... А с выставками ,наоборот,получилось... Так что,я ждала именно ТАКИХ людей. Знаю лично,что такие есть,активно говорившие,что не для вязок,но потом,очень даже радовались,что их любимка папой стал..Чего в этом стыдного-то,никак не пойму. Отказать тоже ведь можно интеллигентно. Неужели ты считаешь,что у меня тоже нет НИКАКИХ принципов относительно выбора кобеля и его хозяев?
Фиона: Агидель и К пишет: И да,наш форум меня научил жить ,именно по принципу ,с волками жить-по волчьи выть Ну надо бы еще поучиться, а то вой излишне назализирован. Агидель и К пишет: И знаете,Леся,здесь разговор шел о тех людях,которые захотят предложить своих кобелей для вязок,а вышло,как в анекдоте,когда искали диктора,а заика пришел сказать,что ,к сожаленью,он им не подходит. А я то тут при чем? Агидель и К пишет: Отозвались не те люди,которых я ждала.И опять пытаются превратить в обычный скандал. Ну как позвали, так и отозвались Элегантней хамить надо, мы ж тут вроде интеллигентные люди
Фиона: Агидель и К пишет: Так я его и делала Гале,а Тане-какой вопрос-такой ответ. Агидель и К пишет: Аня,ну не называю я имен,принципиально No comments...
Аня - Алиса: Фиона пишет: а то вой излишне назализирован. ГундОсый что ли?
Агидель и К: Фиона пишет: А я то тут при чем? Вы ни при чем. Фиона пишет: Ну как позвали, так и отозвались Нормально позвала,без хамства,без подтекста.Не писала,что давайте как-то по ценам и качеству систематизируем... Фиона пишет: Элегантней хамить надо, мы ж тут вроде интеллигентные люди Мне словосочетание-ЭЛЕГАНТНЕЙ ХАМИТЬ категорически непонятно в сочетании с Интеллигентными людьми-особенно. К сожаленью,и свое поведение тут,я уже и с натяжкой не назову таковым.Очень трудно,постоянно отбиваясь,вести разговор,как Вы сказали,ИНТЕЛЛИГЕНТНО.
Фиона: Аня - Алиса снимаю шляпу! Вы прекрасно разбираетесь в вокале
Агидель и К: Фиона пишет: No comments... Галя и Таня,не имена кобелей,коих мы тут обсуждаем.
Агидель и К: Лесь,ну Вы ведь точно персонаж анекдота Агидель и К пишет: ,когда искали диктора,а заика пришел сказать,что ,к сожаленью,он им не подходит. Ну нет у Вас кобелей,которых Вы хотите предложить,хотя помнится мне,Вы не отказали с Делей,вот только оказались в Америке,когда Деля потекла,ну не Ваша эта тема.Ну зачем стебаться-то? Разница между Вами и мной в том,что я обсуждаю то,что меня волнует,а Вы-приходите поумничать в любые темы ,скуки ради.Это очень очевидно.
Фиона: Агидель и К пишет: Галя и Таня,не имена кобелей,коих мы тут обсуждаем. А каких поименно кобелей обсуждаем? Не нашла Кобели они ж бессловестные хоть и пышно поименованые. Поэтому за них разговаривают и документы подписывают владельцы или агенты. Вы же согласитесь, что ни один кобель еще не пишет на форуме? Кстати, мне еще не встречался ни один владелец суки дошедший до состояния переговоров лично с кобелем . Агидель и К пишет: Ну нет у Вас кобелей,которых Вы хотите предложить И не будет. Агидель и К пишет: хотя помнится мне,Вы не отказали мне с Делей,вот только оказались в Америке,когда Деля потекла Маша… я ведь помнится и да не сказала. Агидель и К пишет: Разница между Вами и мной в том,что я обсуждаю то,что меня волнует,а Вы-приходите поумничать в любые темы ,скуки ради.Это очень очевидно. Да нет, некоторые предложенные варианты базы были мне интересны, у меня ж 2 суки имеются. Но вот дубль бесплатной доски обьявлений не приемлю категорически .
светлана матросова: Агидель и К пишет: И да,наш форум меня научил жить ,именно по принципу ,с волками жить-по волчьи выть.До этого у меня как-то не было повода обнажать несимпотичные стороны своего характера. Маша, вспомните как Вы пришли на этот форум
bloomsbury: Агидель и К пишет: Сейчас вот Ваши щенки ,я так поняла,все распределены.Думала,делаю Вам комплимент,опять,оказывается,не в тему Маша, Вы неправильно поняли: в этом помёт ещё не все кобели с "руками". (а сук было только 2 ). И не вижу смысла делать комплименты, у всех щенки рано или поздно продаются, на каждого есть свой владелец. А очередь есть только на сук от Дуси, и то, "обещал не значит женился". LAIF SPRING пишет: Везет Вам!!! Ага, везёт, хоть в чьих-то глазах я успешный менеджер! Так-то по жизни я скорее лох
Агидель и К: Фиона пишет: Маша… я ведь помнится и да не сказала. Вы сказали,что Вас моя Деля устраивает,если согласится Кьяра,а Вы ,надеетесь,что она согласится,тогда почему нет.Но тогда я задолго этот вопрос подняла. Это сейчас уже не имеет никакого значения и вечные слова про ЕСЛИ К ДРУГОМУ УХОДИТ НЕВЕСТА,ТО НЕИЗВЕСТНО КОМУ ПОВЕЗЛО всегда актуальны. Я более постоянна в своих оценках и не меняю свое мнение вслед за толпой.И мне нужны достаточно веские причины изменить его,и уж точно-не форумское общение.
Агидель и К: светлана матросова пишет: Маша, вспомните как Вы пришли на этот форум Света,у меня были очень веские причины прийти на форум не в самом лучшем настроении.Но,как Вы помните,я очень достойно вышла из этой ситуации и до этой зимы много лет просуществовала совершенно мирно.Хотя почему Вы это должны помнить?
Агидель и К: bloomsbury пишет: Ага, везёт, хоть в чьих-то глазах я успешный менеджер! Скорее-успешный заводчик.Мне очень импонирует,что Вы не чужих покупаете,а из своих такую красоту производите,имея ,при этом другую специальность,что сами ездите,показываете,всегда восхищают неленивые,в хорошем смысле,одержимые ,люди.Вот Ирина Борисовна тоже всегда удивляет.В моем понимании,про таких людей нельзя сказать повезло,про таких,именно,говорят,что он добился всего своим трудом.Это уважительно.Поэтому-то я и легко поверила,что у Вас наперед все щенки расписаны.Ну и не думала,что эту замечательную информацию можно отнести к разряду сплетен.Сплетни,ведь это когда говорят плохо.
Агидель и К: bloomsbury пишет: не вижу смысла делать комплименты, у всех щенки рано или поздно продаются, на каждого есть свой владелец. Продаются у всех.Дело во времени .И не у всех щенков ждут заранее.
ksaro: Агидель и К пишет: Мне очень импонирует а мне очень импонирует латвийская система получения возможности регистрировать питомник На сколько я помню,для того,что бы зарегистрировать имя,в Латвии надо: успешно закончить ОЧНЫЕ курсы(не помню - годовые,что ли),получить два помёта от собственной суки в клубе под кураторством(т.е.,без своей приставки),естественно,качественно их вырастить.И вот только тогда претендент будет иметь право на регистрацию питомника. Думаю,что знания,в первую очередь,и есть залог успешности Я сама тут к Гале в ЛС обращалась - запуталась в кодовых обозначениях окрасов,да и наука на месте не стоит))) Кстати (благодаря Зое Пантелеевой ),купила я книгу Пасечник про окрасы собак - прочла уже трижды "запоем", думаю,что теперь надо мне и другие приобрести.
LAIF SPRING: ksaro пишет: а мне очень импонирует латвийская система получения возможности регистрировать питомник не зная как сейчас, но лет 15 назад, Питер Фрике был у меня и рассказывал о немецких правилах. Так вот там, тогда, надо было еще 2 типа поручителей иметь и в любой момент, без предупреждения может нагрянуть типа инспекция из клуба. Да, и в квартирах питомники быть не могут!!!
ksaro: LAIF SPRING пишет: без предупреждения может нагрянуть типа инспекция из клуба это очень правильно,считаю
laabriki: в россии это не прокатило бы...имеем право на порог не пустить...хотя конечно когда в квартире двадцать собак лоточников запах амииака просто глаза режет....даже на площадке...
ksaro: laabriki пишет: когда в квартире двадцать собак лоточников запах амииака просто глаза режет....даже на площадке... двадцать...А когда семьдесят? Была в квартире,где йорки изо всех щелей лезут... Даже в шкафу(!) сидят суки со щенками - на каждой полке... Света белого не видели ни разу в жизни
админ: ksaro пишет: двадцать...А когда семьдесят? Была в квартире,где йорки изо всех щелей лезут... Даже в шкафу(!) сидят суки со щенками - на каждой полке... Света белого не видели ни разу в жизни Какое бывает ? офигеть Питомник с именем ?
laabriki: да уж,Кать,такое я не видела и видеть не хочу...а тебя туда как занесло ???!
ksaro: админ пишет: Какое бывает ? офигеть Питомник с именем ? Оля,конечно.Сколько угодно,почти в любой "мелкой" породе... Я знаю питомники,которые звездят на ЧМ и ЧЕ,а между выставками собачки в д..ме по пояс сидят ,не гуляют вообще, и моются только на выставки. А что бы вели себя прилично в ринге,им таблеточки успокоительные дают...
ksaro: laabriki пишет: а тебя туда как занесло ???! как как...Как куратора. Один раз оформляла эта дама помёт в нашем клубе,а у неё приставка,поэтому актировала я. Ну,это был первый и последний её оформленный у нас помёт.
БЕФАНА: ksaro пишет: А когда семьдесят? Была в квартире,где йорки изо всех щелей лезут... Даже в шкафу(!) сидят суки со щенками - на каждой полке... Света белого не видели ни разу в жизни В новый закон о животных внесён пункт о количестве животных,которых можно содержать в квартирах и запрет на разведение.Короче,хочешь щеночков,добро пожаловать за город.
ksaro: БЕФАНА пишет: В новый закон о животных ага-ага С первого июня ищу,хто б меня оштрафовал за курение в общественных местах - просто нарываюсь - хожу везде и курю,курю,курю. И чё-то никто не штрафует БЕФАНА пишет: хочешь щеночков,добро пожаловать за город. с превеликим удовольствием
админ: ksaro пишет: БЕФАНА пишет: цитата: хочешь щеночков,добро пожаловать за город. с превеликим удовольствием Ага, у нас Москва теперь распространилась до Смоленской обл.
ksaro: админ пишет: Ага, у нас Москва теперь распространилась до Смоленской обл. ну,это только с одной стороны. Можно ж в другую отъехать)))
LAIF SPRING: ksaro пишет: Можно ж в другую отъехать))) Ага, можете к нам ехать. Мы - НЕ Москва.
БЕФАНА: ksaro пишет: С первого июня ищу,хто б меня оштрафовал за курение в общественных местах - просто нарываюсь - хожу везде и курю,курю,курю. И чё-то никто не штрафует Так дали же нам несчастным три месяца,потом начнут...
ksaro: LAIF SPRING пишет: Ага, можете к нам ехать. Мы - НЕ Москва да у вас там цивильно весьма - я семь лет жила в Орехово,м. Домодедовская,Видное знаю. Давно,правда,не была уже. Думаю,что если уезжать - то уже хоть чуть-чуть подальше... А то Москва уже скоро все ближайшие окрестности съест. У нас тут просто БАМ какой-то... В смысле,стройка века
LAIF SPRING: Девочки, посмотрите что я увидела на ФБ. Я афигела от окраса Что скажете?
Светлана Андриенко: Американская соба??? У них можно все что угодно увидеть Разводят,что хотят....все можно....демократия
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: Американская соба??? Да кто их знает.. Но я вот удивляюсь КАК при таком хорошем пигменте и насыщенном черном, совершенно выбелен рыжий???
irina4ka: могу ошибаться, но у восточников похожий окрас присутствует и пигмент при этом так же сохраняется
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: выбелен рыжий?? Но он же не стал БЕЛЫМ.Просто палевая (ну очень палевая собака).А хороший пигмент при палевых окрасах очень даже имеет место быть.
LAIF SPRING: irina4ka , дон-и-штучка - Да, Вы правы конечно. Я просто никогда не встречала у пемов такой окрас и по этому удивлена...
Lenchik: irina4ka пишет: но у восточников похожий окрас присутствует и пигмент при этом так же сохраняется у восточников НЕТ окраса ТРИКОЛОР где белый цвет обязан быть хоть немножко, но обязан
Lenchik: LAIF SPRING пишет: Девочки, посмотрите что я увидела на ФБ. Я афигела от окраса я там же видела фото палевой собаки не триколор, но она всего такого цвета, если найду то выложу вечером
irina4ka: Lenchik пишет: у восточников НЕТ окраса ТРИКОЛОР где белый цвет обязан быть хоть немножко, но обязан поэтому я и написала не такой же, а похожий
bloomsbury: Lenchik пишет: я там же видела фото палевой собаки А чем это так уж отличается от цвета собак из питомника Ковентри?
Lenchik: bloomsbury пишет: А чем это так уж отличается от цвета собак из питомника Ковентри? а может та собака из Ковентри, я не знаю, или у питомника привилегии???
bloomsbury: Lenchik пишет: или у питомника привилегии??? Нет, конечно, просто у него все собаки с очень слабым палевым окрасом. Ну, может быть чуть-чуть поярче. Многим нравятся.
Ливерпуль: Там же целая тема о редких окрасах. Публикуют фото всяких странностей.
Ливерпуль: bloomsbury пишет: Ну, может быть чуть-чуть поярче. Многим нравятся. Не, у него очень светло рыжий цвет, прямо лимонный. А тут разговор был о редкой мутации - серебристом цвете. Хотя я этой конкретной фоты не видела и не знаю, может она по какому-то другому поводу публиковалась.
ksaro: Девочки,вот для такой собачкаи ищеут мужа: Владелец - Анна Нелина, собаку зовут Ева(полную кличку не знаю) Клеймо KFC Её хозяйка мне прислала вот такое письмо: "Вы знаете,у меня не обычная ситуация,Дело в том что мы деток для себя хотим,у нас уже все близкие в очереди стоят. А родословную мы не успели получить,только щенячка есть.щенка купили с циститом и нефритом..а узнали об этом только через месяц,когда щенок кровью писать начал..пока лечились про все забыли..а теперь вроде как поздно,а щеночков очень хочется,чтобы старшей веселей было) поэтому не знаю как найти ей мальчика,и согласиться ли кто то и на каких условиях вязать без родословной" Я нашла питомник,которому принадлежит клеймо - Клуб / питомник / организация: Риан Ман Породы собак: йоркширский терьер Контактное лицо: анна Контакты: 89037539329 По этому же номеру телефона поиск выдаёт питомник "И-Лайн". У "И-Лайна" есть сайт,но нет никаких корги. У владелицы Евы есть ещё вот такая собачка: Может быть,кто-то опознает своё и пообщается?
irina4ka: щенячку же обменять никогда не поздно другое дело, если общепометка не сдана у одного из саратовских клубов клеймо KFS, но пометов корги у них никогда не было по моему скромному мнению, крайне сомнительная мотивация "повязать для себя", и куча жаждущих щеночков ко времени раздачи имеет обыкновение растворяться в пространстве по ряду уважительных причин. пометов сейчас продается вполне достаточно на любой вкус и кошелек, и все страждущие имеют возможность приобрести щенка без проблем а Ева на мой взгляд очень симпатичная
Мироша: А девочка красивая, на мой неискушенный взгляд)))))
Кузнечик: Клеймо из нашей Фауны(Клуб Фауна Центральный КFC).Они такие клейма дают.
laabriki: такая ситуация достаточно частая - объясните владелице собаки .что для оформления помёта надо оформить родословную 500-1000 р + сходить на выставку 1500-2000 р ,оформить помёт стоит 3-5 тр .....и всё это вполне подъёмно даже если щенков раздавать по 5 т р друзьям ......ну а уж если она упорно это обсуждать не станет,то и не надо такую собаку вязать ..........
ksaro: laabriki ,Маша,уж неужели думаешь,что я,да не объясню? Я всё-всё ей объяснила. Очень-очень подробно,но на письмо она больше не ответила - наверняка пошла дальше искать,кто её повяжет без родословной. Поэтому написала здесь - может,заводчики найдутся,созвонятся и решат как-то вопрос.
laabriki: ksaro пишет: неужели думаешь,что я,да не объясню? ага,в тебе не сомневаюсь ))) я не поняла ,что это твой пост был мы только с озера прибежали ,мозги ещё не включились
Jaklin-corgi: КFC А Еще это ростикс)))) Документы можно оформить оценку получить и вперед )
АксиОма: ksaro пишет: Клеймо KFC Это клеймо "Фауны". Я кажется догадываюсь, что это за собака. Катя, а какой телефон у хозяйки? Если это та Аня, о ком я думаю, то в письме несколько странно ситуация описана.
ksaro: АксиОма пишет: Катя, а какой телефон у хозяйки? Оль,я не знаю телефона... Она меня в группе ВКонтакте нашла,спрашивала про условия вязки. Есть её страничка ВКонтакте,вот: http://vk.com/aneling
АксиОма: ksaro пишет: Есть её страничка ВКонтакте,вот: http://vk.com/aneling Ну я там не зарегистрирована. Ладно, с другой стороны попробую разузнать.
ksaro: АксиОма пишет: Ладно, с другой стороны попробую разузнать хорошо бы заводчики нашлись и пообщались
GEA: LAIF SPRING пишет: Я афигела от окраса Что скажете? Ещё так бывает, если собака получала антипролактины... Реально очень похоже.
ksaro: Про окрасы,их интенсивность,яркость и пр в продолжении разговора ИЗ ЭТОЙ ТЕМЫ : Haywire's Greta with Passion 4 месяца здесь около года
Агидель и К: Поставь фото,которые сейчас. Ни для кого не секрет,что и размер шапочки и черное на теле уменьшается с возрастом и после первой глобальной линьки уже после года. Тут еще проиллюстрированно именно то о чем я говорю:связь КАЧЕСТВА шерсти с насыщенностью цвета.Это-гламурная шерсть и тело ,даже на этих фото не гладко-черное.Вот именно мне кажется такая пегость-дворняжей.А вот Фридом выглядит иначе.Чача,СтильЛайфовская-тоже ярко черная.Но это мое мнение и я понимаю,что собаку выбирают не только по цвету.Но мы говорим об окрасах,а я придаю им большое значение при выборе триколора,так как ,именно они ,очень красиво выглядят щенками,а вырастая ,бывает,что чистая дворня,.особенно при линьке.
bloomsbury: Хм-м-м, я поняла, что никогда толком не знала, какого цвета должен быть пух у черноголовых триколоров, т.к. в моём представлении черноголовый триколор = ротвейлеру, считала, что чёрный. Я не права?
ksaro: bloomsbury пишет: какого цвета должен быть пух у черноголовых триколоров подшёрсток в линьку даже у чисто-чёрной собаки может быть светлым Например,если собака жила зимой на улице,то весной она будет линять пухом светлого (серого) цвета. Ротвейлеры,кстати,тоже - подшёрсток будет пепельно-серым.
bloomsbury: ksaro пишет: подшёрсток в линьку а не в линьку? У меня первые триколоры, я вообще ничего про этот окрас не знаю, в смысле не видела глазками собственными. Есть какие-нибудь предпочтения по цвету пуха?
ksaro: bloomsbury пишет: а не в линьку? из комментариев к стандарту,об экспертизе ротвейлеров,в частности: "Прежде всего ротвейлер должен иметь насыщенный черный цвет. Подшерсток ротвейлера бывает от серого и рыжего до черного цвета. Серый подшерсток обычно встречается у собак с желтым тоном подпала (осветленным). Рыжий – у собак с подпалом насыщенных коричнево – рыжих тонов."
bloomsbury: ksaro Пока у щенков подшёрсток чёрный, буду смотреть, как будет меняться!
Агидель и К: Галя,а подшерсток у Анжи в разных местах-разного цвета. Мне кажется,Катя-права,дело не в цвете подшерстка. У Вас же несколько триколоров-щенков было ,они одинаковые по шерсти и цвету?
bloomsbury: Агидель и К пишет: У Вас же несколько триколоров-щенков было ,они одинаковые по шерсти и цвету? пока - да, все чёрные у меня имеют одинаковый чёрный подшёрсток (светлее, чем ость, но не на много).
ksaro: Девочки,мы же читали Пасечник,а там написано,что у собаки ВСЁ предельно функционально. Подшёрсток обязан быть светлее общего тона потому,что дикий тип шерсти имеет определённое назначение - оберегать собаку от воздействия окружающей среды(холода и воды) Подшёрсток греет,ость прикрывает подшёрсток. Светлый подшёрсток дольше накапливает тепло,и дольше его отдаёт телу. Ость,как панцирь,не даёт теплу быстро уйти в атмосферу и собаке тепло!
Корги-Стайл: Агидель и К пишет: об окрасах,а я придаю им большое значение при выборе триколора,так как ,именно они ,очень красиво выглядят щенками,а вырастая ,бывает,что чистая дворня,.особенно при линьке Вот совсем не согласна. Среди триколоров ни одна собака не похожа на дворню, в отличии от рыжих. И бледных триколоров я не видела. Рыжий цвет у них всегда достаточно яркий. Черный может быть разной насыщенности, но до серого никогда не падает. И линька сильно цвет триколора не меняет. Потому как вылезает подшерсток, а основная ость остаётся на собаке. А именно остовой волос и составляет цветовую гамму триколоров, а подшерсток только оттеняет. Кстати у рыжих подшерсток тоже разный - от белёсо-кремового, почти ванильного, до хорошего светло-коричневого.
ksaro: Корги-Стайл пишет: до хорошего светло-коричневого у моего Браво почти чёрный подшёрсток и полно пигментных пятен по всему телу - больших и разных
ksaro: Корги-Стайл пишет: И бледных триколоров я не видела. полно! Ща фотки выложу.
ksaro: Вот: у первых двух весьма небольшая площадь "чепрака" с проседью,а у третьего и рыжий тон очень светлый.
Корги-Стайл: ksaro пишет: небольшая площадь "чепрака" с проседью Но они ж не бледные. У собак много белого и рыжего и мало чёрного - но они не бледные, не серые, не пегие. Они красивые триколорные. Последнее фото - может быть неудачное освещение, да и фон подкачал. И даже при таких условиях собака ну никак не тянет на дворню. Голова яркая. Но белого хотелось бы поменьше.
Нобиле: ksaro А последняя фотка - кто, не знаешь? Двориками эту троицу точно не назовешь...
ksaro: Нобиле пишет: А последняя фотка - кто, не знаешь? Двориками эту троицу точно не назовешь... это какие-то американские собаки,чемпионы,кажется.И точно НЕ дворики! Корги-Стайл пишет: Но они ж не бледные на мой взгляд довольно бледные - мало чёрного и рыжий тон очень "спокойный".
Нобиле: ksaro пишет: рыжий тон очень "спокойный". У первого и второго? Мне так не кажется... Хотя я вчера видела Пьерушку с Левушкой (Наталия Васильевна, чудесно выглядят мальчики, Лева - убийственной красоты пес! ) и опять взыграл во мне комплекс неполноценности на окрас Пьерушки глядючи... Нереальный цвет! А цвет пуха, отборку прошла единственная моя собака-триколор На спине - черный, на боках сереет. Зона чепрака у моей особенно не поменялась - по-прежнему глубокий, а вот затылок, плечи и задние лапы - практически черного не осталось, стали просто рыжие...
ksaro: Нобиле пишет: У первого и второго? Аля,посмотри внимательней - видишь на белом "пересвет"? Явно отфотошопленная фотография - и одна,и вторая Рыжий тон у них светлый. Нобиле пишет: На спине - черный, на боках сереет. Зона чепрака у моей особенно не поменялась - по-прежнему глубокий, а вот затылок, плечи и задние лапы - практически черного не осталось, стали просто рыжие... ну дык,обычное прогрессивное поседение чепрачной собаки! А вот я и говорю - если есть пунктик иметь абсолютно точно чёрно-рыжую(с белым,в случае с пемброком) собаку,надо брать чёрноподпалую(черноголовую) - тогда окрас изменится минимально))) Гена прогрессивного поседения у ч/п,кажется,вообще нет.
Нобиле: ksaro пишет: Рыжий тон у них светлый. Да? Ну возможно... Хотя Экануба вроде бы "нужного" цвета - не пересвеченная... Уж больно маленькие фото, чтобы особенности фотожопности разглядывать, только лишь предполагать.
ksaro: Нобиле пишет: Хотя Экануба а руки хендлеров? Много ты знаешь людей с красными руками?))))) Вот у нижнего - нормальные,телесного цвета конечности. Ну да ладно,всё равно для меня такой окрас - светло-чепрачный,не зависимо от тона подпала. Площадь распространения чепрака довольно небольшая,согласись.
Агидель и К: Корги-Стайл пишет: И бледных триколоров я не видела. сколько угодно Корги-Стайл пишет: Рыжий цвет у них всегда достаточно яркий. Черный может быть разной насыщенности, Совершенная ерунда,полно триколоров,где рыжий цвет-почти желтый.И вот этот черный-именно разной насыщенности. Рыжий пемброк может быть похожим на дворню только если он непородный.Сама я,если что ,больше люблю триколоров,но именно потому что считаю из них красивыми единицы предпочту завести рыжую собаку,что бы не ошибиться и потом не расстроиться.У меня больше требований к выбору триколора,чем к выбору рыжих. Корги-Стайл пишет: И линька сильно цвет триколора не меняет. Потому как вылезает подшерсток, а основная ость остаётся на собаке. А именно остовой волос и составляет цветовую гамму триколоров, а подшерсток только оттеняет. Лена,Вам нравится когда посередине черной спины блеклые пятна (я имею в виду именно на седле ,а не по бокам )? Вы считаете,что на триколорной собаке линька выглядит лучше?Тогда я ничего не понимаю в красоте Катины картинки совсем не то,что хотелось бы видеть в этой теме.Тут напомаженные шикарные собаки на выставке,а Вы на них посмотрите в обычном виде,линялых,после прогулок,и не с лучшей анатомией. Вот тут-то и выходит,что важно заранее подуамть о расцветочке,но это -мое личное мнение, основанное на длительном наблюдении за триколорами.
laabriki: моя триколорная сучь наконецто разделась ...как раз перед выставкой ,- пух голубой ,кое где светлосерый ...
LAIF SPRING: Нобиле пишет: А последняя фотка - кто, не знаешь? Это Ерин - сестра Сандры, Крейгикор Вива ла Дива с мистером Аланом. - во всяком случае уж больно похожа... Вообще то она не дворик, а ЧЕМПИОНКА АНГЛИИ ....и еще много чего.... Посмотрела на ее свежую фоту, она есть в моей теме и думаю... нет, не она.
Агидель и К: LAIF SPRING пишет: Вообще то она не дворик, а ЧЕМПИОНКА АНГЛИИ ....и еще много чего.... Наталия Васильевна,я не сказала,что любой НЕЯРКИЙ триколор-дворик.Я сказала,что ,мне кажется,что рыжая собака ненапомаженная будет лучше выглядеть,чем определенного вида триколоры в линьке и с возрастом. Получать титулы собаку водят на выставку,перед чем ее грумируют ,или Вы будете говорить,что она такая всегда? И,кстати,я именно от Вас впервые услышала фразу,что у триколора больше видны недостатки и поэтому Вы их с осторожностью выбираете. Так вот мне кажется,что при определенной цветовой гамме триколора он и с недостатками будет выглядеть красивой собакой,а линяло-пегий,да еще ,не дай бог, с хвостом и плохой анатомией-точно дворня. Все-таки,как не крути,отвлекает красивая расцветочка глаз от недостатков.Особенно у непрофессионалов. Да и профи, нередко, выбирают для выставок-нарядных. Не,ну есть еще вариант,все время следить за шерстью и стараться,что б твоя собака была,как на Катиных картинках.Я сейчас все это писала о вариантах,когда не владеешь профессией грумера и смотришь на собаку аля-натурель.
Нобиле: LAIF SPRING пишет: Это Ерин - сестра Сандры, Крейгикор Вива ла Дива с мистером Аланом. - во всяком случае уж больно похожа... Я изначально тоже на нее подумала, имя не помнила, но "вспоминала" как раз через Вашу Сандру и нашла, что она Вива ла Дива, фотки поглядела - не она... Поэтому и исправила пост на вопрос - кто это?
ksaro: Нобиле пишет: Поэтому и исправила пост на вопрос - кто это? Аля,это кто-то из "Ковентри"
pembrokcity: bloomsbury У моих черноголовых собак пух серый. Поэтому во время линьки, когда ость выпала, а пух уже растет, они выглядят местами серыми.
bloomsbury: pembrokcity пишет: У моих черноголовых собак пух серый. Аня, а можете посмотреть на фото той Элсиной суки, мамы Катиного щенка(из катиной темы ссылка на родословную), так выглядит?
Таня и Сойер: bloomsbury ,Галина,ходит у меня один триколорчик ,у него подшерсток только ша бедрах рыжеватый,а на пояснице-крупе светлый,остальное все черное причерное.
Людвиг & Ко: ksaro пишет: Аля,посмотри внимательней - видишь на белом "пересвет"? Явно отфотошопленная фотография - и одна,и вторая Рыжий тон у них светлый Белый цвет выбит т.к. использована вспышка, думаю, что рыжий и черный цвет окраса у данных собак более насыщенный чем на фото .
светлана матросова: Нобиле пишет: А последняя фотка - кто, не знаешь? мне кажется Крейгикоровская
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Это Ерин - сестра Сандры, Крейгикор Вива ла Дива с мистером Аланом. о..,угадала я
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: она есть в моей теме и думаю... нет, не она. или не угадала?
LAIF SPRING: светлана матросова пишет: или не угадала? Нет, это не Ерин. Вот ее фота из последних-
Нобиле: Людвиг & Ко пишет: Белый цвет выбит т.к. использована вспышка, Мне так же показалось.
Нобиле: светлана матросова пишет: мне кажется Крейгикоровская Всем кажется, но не она.
ksaro: дон-и-штучка пишет: НУЖНЫ и найти рабочую собаку ТРУДНО единицам нужны дон-и-штучка пишет: перестать делать декарацию. каков спрос
дон-и-штучка: ksaro пишет: единицам нужны Но и собак этих пород то же должны быть ЕДИНИЦЫ! ksaro пишет: каков спрос Воооот корень зла! Рынок и рыночные отношения!
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет- LAIF SPRING пишет: цитата: и уже тогда этот факт был известен, во всяком случае предположения имели место быть Так почему в начале этого разговора "про зубы"были мнения ,что только 6 на 6 резцов важно иметь,а остальной "комплект" зубов не актуален? ----------------------------------- Ну, во первых - этот факт НЕ ДОКАЗАН!!! Ибо есть много предположений о появлении крипторхов. в том числе имеет место и воздействие внешней среды и пр. факторов. Ну, в качестве подтверждения напишу что НО и ряд других пород, не вяжут неполнозубых, крипторхов и дисплозных собак, а имеют все эти прелести достаточно стабильно... Ну и во вторых - все же нужно руководствоваться стандартом, а у пемброка нет требований к комплекту зубов- премоляров и моляров.
laabriki: так же как нет требований к рабочим качествам,они прекрасные компаньоны и это самое лучшее!!! вот даром не надо лично мне бордер колли,малинуа и прочих ...
дон-и-штучка: laabriki пишет: вот даром не надо лично мне бордер колли,малинуа и прочих ... И это правильно! Не нужна порода не бери! Внешность у них "не прикольная",поэтому К СЧАСТЬЮ,МОДЫ НА НИХ НЕ БУДЕТ!!
laabriki: а причем здесь внешность ??? ошарашенный смайл....на тех же бордеров мода лет десять ,просто определенный круг людей и отказников ,случайныз вязок и букета наследственности уже полно ...малинуа хорошую вообще днем с огнем не найти...корги со всей своей модностью очень интересны !такое сочетание милой собачки и выносливой спортсменки )))
Марина и Гарет: Чтобы сделать базу данных по носителям или наоборот гена флаффи, потребуется очень большая работа! Сбор информации по сайтам Владельцев или информация с форумов. И кто возьмется? Аня пробует делать это на своем форуме, но эта капля в море! А многие заводчики вообще не делают тестов! И что получится? Неполная информация, и она никому не нужна! Лучше уж спросить самого владельца, если надо!
админ: Марина и Гарет пишет: она никому не нужна! Она нужна владельцу собаки сдавшей тест.
laabriki: учитывая,что рождению флаффи заводчики совсем не рады,то и база должна быть ))) а насчет требований - взять тех же басенджи - есть у них специфическая болячка - синдром фанкони и нельзя вязать носителей,но вяжут...редко очень,но факт.А база по тестам официально на сайте! это конечно не совсем тоже самое ,что флаффи ген ,от которого никто не умирает,а ведь список натуральных бобтейлов существует,почему бы каждому владельцу кобеля производителя не написать в шапке темы - чистый/носитель/на удачу)))
ДЖОКЕРРита: laabriki пишет: почему бы каждому владельцу кобеля производителя не написать в шапке темы - чистый/носитель/на удачу))) Ну я валяюсь, если Вам НАДО, то напишите и спросите. Что опять из мухи, выделывать слона
bloomsbury: laabriki пишет: почему бы каждому владельцу кобеля производителя не написать в шапке темы - чистый/носитель/на удачу Вы это кому адресуете? Тем, кто здесь на форуме тусит? Или вообще всем, включая американцев и австралийцев? Если у кого-то есть пунктик "не получать флаффи", его кобели оттестированы и информация об этом есть на сайтах владельцев, если у человека этого "пунктика" нет и его не интересуют вязки с "заезжими" суками, то и тест он не делает, а если и сделал, нигде об этом не пишет. Вам интересно, Вы и спрашивайте!
Таня и Сойер: ДЖОКЕРРита пишет: по напишите и спросите Дейтствительно. За спрос денег не берут.
светлана матросова: laabriki пишет: то и база должна быть ))) сделайте
ksaro: laabriki пишет: учитывая,что рождению флаффи заводчики совсем не рады,то и база должна быть ))) Маша,в последнее время даже очень радуются ДЖОКЕРРита пишет: если Вам НАДО, по напишите и спросите ага)))Их спросишь,а они обидятся))))) Плавали
LAIF SPRING: laabriki пишет: а ведь список натуральных бобтейлов существует, Где?
светлана матросова: LAIF SPRING пишет: Где? у нас на форуме
Таня и Сойер: светлана матросова пишет: у нас на форуме Опять же,неофициально... Или там ВСЕ с тестами и бамажками?
ksaro: Таня и Сойер пишет: Или там ВСЕ с тестами и бамажками? Таня,там ВСЕ - натуральные бобтейлы
LAIF SPRING: Таня и Сойер пишет: светлана матросова пишет: цитата: у нас на форуме Опять же,неофициально... Или там ВСЕ с тестами и бамажками? Ну, моих собак там нет, хотя и тесты и бамажки имеются.... Почему? - а мне лень и времени на эту ерунду нет. Кому надо, тот спросит и сам найдет инфу.
Таня и Сойер: LAIF SPRING пишет: Кому надо, тот спросит и сам найдет инфу. ksaro пишет: Таня,там ВСЕ - натуральные бобтейлы Официально натуральные???
ksaro: Таня и Сойер пишет: Официально натуральные??? по крайней мере от бобтейлов-родителей,которые,в свою очередь,так же от родителей-бобтейлов и ты ды
Таня и Сойер: ksaro пишет: по крайней мере от бобтейлов-родителей Вот и я о том же.
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: ага)))Их спросишь,а они обидятся))))) Плавали Спросить можно по разному , а потом, не надо из исключений, делать правило. Такое ощущение, что кобеля будут выбирать из всего списка, если таковой окажется(список). А кому реально нужен, конкретный кобель, узнает обо всем, что его интересуету владельцев а не у всего форума очередное ля-ля Таня и Сойер пишет: Официально натуральные??? Конечно нет, но для информации, очень даже .
ksaro: В принципе,тесты делать стали не так ведь давно. И если с флаффи да,вопрос - не проверишь-не узнаешь,то бобтейлу тест не очень-то и нужен.При условии,что он родился от куцего родителя. Хотя я делала тест Сантерре - она от куцего Браво,но куцка у неё была как почти полный хвост,но без кисточки. Я засомневалась,сделала тест. Она куцая. Думаю в спорных моментах - да,возможно и нужен тест. А так Была бы у неё "бобышка",и в голову бы не пришло тестировать на куцехвостость дочь куцего кобеля. Флаффоносность наследуется по другому принципу и тут тест более уместен,думаю.
ksaro: ДЖОКЕРРита ,Рита,Вы когда(или если) будете иметь стаж хозяйки питомника лет в десять,хотя бы,то поймёте,как трудно иногда спрашивать "что даёт Ваш мальчик" Чаще всего в ответ - круглые глаза и ответ "У нас всё нормально!" Ну,это уже другая история,в общем-то. Один только вопрос - "спросить по-разному" - это как? С поклоном лучше? Или в глубоком реверансе? Рита,чем менее опытный владелец кобеля,тем больше у него подозрительности. Это по незнанию происходит
Таня и Сойер: ksaro пишет: Флаффоносность наследуется по другому принципу и тут тест более уместен,думаю. Катя,я не от тестак,как об обязательстве,как вы написали,про куцку еще понять можно по лигике родства,то носителя-не всегда. Я о списках,не панацея это,всего и всех не упомнишь и не запишешь,как и кобелей -производителей,носителей флаффи,куцехвостых,с тестами на дисплазию...что там еще есть??..короче,... ДЖОКЕРРита пишет: узнает обо всем, что его интересуету владельцев а не у всего форума
ksaro: А если интересует несколько кобелей? Ко всем надо обращаться,да? Всем рассылку сделать? А потом хозяева встретятся и ка-а-а-а-к кости-то перемОют Таня,сто раз уже было Я бы для начала списочком воспользовалась - посмотреть,что там да как.Выбрала бы одного и одному ему,любезному,и написала. А то ведь некрасиво как-то получится-то)))
Таня и Сойер: ksaro пишет: А если интересует несколько кобелей? Ко всем надо обращаться,да? Всем рассылку сделать? А потом хозяева встретятся и ка-а-а-а-к кости-то перемОют А вы думаете без этого не перемоют??..ksaro пишет: ksaro пишет: Я бы для начала списочком воспользовалась - посмотреть,что там да как Интересно будет взглянуть на любовный каталог...
ksaro: Таня и Сойер пишет: Интересно будет взглянуть на любовный каталог почему на любовный-то?! Мне кажется,что в списках бобтейлов и суки и кобели Ну а про каталог - Вы же говорите,что на Народных есть такой,с тестами. Вот можно и посмотреть.
ksaro: Таня и Сойер пишет: А вы думаете без этого не перемоют?? а,да - повод-то не очень и нужен,ага)))))
ДЖОКЕРРита: ksaro пишет: как трудно иногда спрашивать "что даёт Ваш мальчик" Ну здрасте, Катя, если вы спрашиваете у того кто(дальше цитата) ksaro пишет: чем менее опытный владелец кобеля,тем больше у него подозрительности. Вы прям сразу расчитываете на понимание Как вопрос поставлен, таков и ответ ksaro пишет: Чаще всего в ответ - круглые глаза и ответ "У нас всё нормально!" И надо понимать у Вас, в отличае от меня,ksaro пишет: стаж хозяйки питомника лет в десять,хотя бы наверно надо перефразировать вопрос... к тому , кому вы этот вопрос задаёте
Таня и Сойер: ksaro пишет: почему на любовный-то?! ksaro пишет: Я бы для начала списочком воспользовалась - посмотреть,что там да как.Выбрала бы одного и одному ему,любезному,и написала. Как я поняла,вы о кобеле пишите,значит о любви ksaro пишет: а,да - повод-то не очень и нужен,ага))))) ну,это можно дальше не обсуждать.....а то опять пойдет
ksaro: ДЖОКЕРРита ,Рита,я уже старая и глупая.И ничего не поняла
ksaro: Таня и Сойер пишет: Как я поняла,вы о кобеле пишите,значит о любви я - о списке протестированных собак пишу
LAIF SPRING: ksaro пишет: на Народных есть такой,с тестами. Вот можно и посмотреть. Я вот сильно сомневаюсь что там у всех есть ОФИЦИАЛЬНЫЕ тесты. Я НЕ УТВЕРЖДАЮ!!! Но мне кажется что Аня записывает "со слов". Может быть не всех, но многих .... Где тогда достоверность таких сведений на форумах??? У меня на сайте у всех кобелей написаны носители они флаффи или свободны. Если чел. серьезно подходит к вопросу подбора жениха, то он верняк заглянет на сайт, ну чтобы хоть родословную посмотреть, вот и инфа по флаффи думаю что именно там весьма уместна.
ДЖОКЕРРита: LAIF SPRING Вот умеете, понятно донести информацию
ksaro: LAIF SPRING пишет: то он верняк заглянет на сайт если он есть LAIF SPRING пишет: инфа по флаффи думаю что именно там весьма уместна так же считаю. И давно думаю - почему РКФ не вписывает результаты тестов в родословные? Результаты испытаний(часто так же почти что "со слов",но подтверждённые липовым дипломом) - вписывает,а тесты - нет
Таня и Сойер: LAIF SPRING пишет: вот и инфа по флаффи думаю что именно там весьма уместна. КОнкретная официальная информация(какая есть) ,касаемо конкретной собаки. ksaro пишет: я - о списке протестированных собак пишу LAIF SPRING пишет: Где тогда достоверность таких сведений на форумах??? Вот ЧТД,Катя! Хвала и низкий поклон тому,кто себерет воедино всю информацию,подтверженну не словесно,а документально.
админ: Таня и Сойер пишет: ЧТД
ksaro: Таня и Сойер пишет: ЧТД пользуясь долгим пятнадцатиминутным перерывом думала я,что бы это значило? Потом дошло))) Таня,есть тест = бумажка к нему Можно сделать скан и - опа! Ладно,ушла я работать дальше)))
bloomsbury: ksaro пишет: как трудно иногда спрашивать "что даёт Ваш мальчик" А зачем ТАК спрашивать? На такой вопрос - да, круглые глаза. А если конкретно спросить про то, что тебя волнует (разумеется не тогда, когда это первая вязка кобеля ), то и ответ вполне адекватным бывает. Я спрашивала у нескольких человек с форума, и владельцев питомников, и просто кобелей, нормально, никаких круглых глаз! Все понимают, что некоторые вещи не увидишь никак, даже если приехать смотреть собаку в питомник!
ДЖОКЕРРита: Таня и Сойер пишет: Хвала и низкий поклон тому,кто себерет воедино всю информацию,подтверженну не словесно,а документально. Да ладно тебе, всегда найдется тот, кто обидится на заданный вопрос подобного рода Так что это не панацея Общаться надо лицом к лицу, а не стучать по клавиатуре всякую фигню. Скоро совсем забудем как с людьми разговаривать надо.
Таня и Сойер: админ пишет: ЧТД Что и Требовалось Доказать. ksaro пишет: Таня,есть тест = бумажка к нему Можно сделать скан и - опа! Не новость. Я в N раз пишу,что ОЧЕНЬ непросто собрать все воедино,сделать качественную,информативную базу,о которой грезят...
bloomsbury: ksaro пишет: Ко всем надо обращаться,да? В да, а что тут такого? я спрашивала тут на форуме у очень многих, пока приняла какое-то решение, не думаю, что у людей должны быть обиды, я не обещала приехать на вязку, я обдумывала своё решение. И условия спрашивала, а как же, я же не миллионер!
LAIF SPRING: ksaro пишет: давно думаю - почему РКФ не вписывает результаты тестов в родословные? Я несколько раз сдавала ОФИЦИАЛЬНЫЕ доки - тесты на дисплазию на ЛЕВИ и на БОБКУ, а они у меня есть и глаза тоже есть... и что???? Вы думаете это стали печатать детям????
ksaro: bloomsbury пишет: А зачем ТАК спрашивать? Галя,нормальный вопрос. Почему должны быть "глаза"?
Таня и Сойер: bloomsbury пишет: я обдумывала своё решение. Есть спрос и есть предложения,есть выбор,который должен быть осознан и обдуман,никак иначе.
ksaro: LAIF SPRING пишет: Вы думаете это стали печатать детям???? я не думаю,я точно знаю,что нет. И удивительно это для меня. Всё,убежала)))
LAIF SPRING: Таня и Сойер пишет: Я в N раз пишу,что ОЧЕНЬ непросто собрать все воедино,сделать качественную,информативную базу,о которой грезят... Ну, это ведь должно быть ОФИЦИАЛЬНОЕ решение и если вдруг РКФ захочет, то вот финны сделали. На сколько я знаю. у них тесты ОБЯЗАТЕЛЬНЫ ДЛЯ ВСЕХ и публикуются в открытом доступе. Да, нет запрета на вязки собак с плохими результатами, - это дело хозяйское, но УВИДЕТЬ и проследить тенденции, можно.
Таня и Сойер: LAIF SPRING ,да,у нас все на добровольной основе,хош делай-хош нет,хош-говори,пиши-хозяйин барин.Поэтому ПОКА создание такой базы-НЕРЕАЛЬНО.
полная версия страницы