Форум » Здоровье, питание ,содержание » Когда купировать хвост щенку? » Ответить
Когда купировать хвост щенку?
ksaro: Не нашла на форуме ответа на свой очередной вопрос : на какой день и как принято купировать щенкам хвосты? Почему спрашиваю? Во-первых,никогда не имела собак,которым что-либо купируется. И во-вторых:мения по поводу возраста и техники купирования различны. Например, моя знакомая всегда резала хвосты своим ротвейлерам как можно раньше,буквально через час-два после рождения.Резала коротко,не оставляя ни одного торчащего позвонка. И никогда не шила! Хвосты получаличь отличные - такие помпончики,очень короткие и аккуратные. А как это принято у пемброков?
дон-и-штучка: АксиОма пишет: А в месяц собачка еще на выставки не ходила, и то, что такой весёленький хвостик не comme il faut хозяева не догадывались. А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам?
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: все спрашивают с хвостами..... Чем больше будет хвостатых пемов везде - на -ках и во дворах, тем больше будут спрашивать хвостатых. Люди хотят то что увидели и им понравилось. Были бы ВСЕ купированные - спрашивали бы только купированных. Я буду бороться за традиционный вид пемброка - купированный, сколько смогу и сил хватит.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам? Заводчики не экстрасенсы и не могут предвидеть, т.к. очень часто хвост скручивается с возрастом. Ну и потом им то что? продали и радуются
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: на -ках и во дворах, тем больше будут спрашивать хвостатых. Люди хотят то что увидели и им понравилос А разве спрашивают хвостатых или безхвостых?И кого хотят больше хвостатых или безхвостых?
Светлана Андриенко: А заводчики то же "веселенького "хвостика не видели?И даже не догадывались,что он может не понравиться владельцам? А почему ЗАВОДЧИКИ во множественном лице????? Лично я ,как уже писала,бабушка, сразу сказала -ХВОСТЫ БУДУТ БУБЛИКОМ,НАДО РЕЗАТЬ.... Почему не отрезали знает только хозяйка суки..... К сожалению,это не я....
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Ну и потом им то что? продали и радуются Ну как что...Вот например у данного владельца теперь головная боль,человек решает проблему....
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: Заводчики не экстрасенсы и не могут предвидеть, т.к. очень часто хвост скручивается с возрастом Какой хвост видно четко в месяц(постав,длина как носится)
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: А разве спрашивают хвостатых или безхвостых?И кого хотят больше хвостатых или безхвостых? Вы это меня спрашиваете? Я не конюктурщик и не оставляю для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. А если хвосты не понравятся, то отрежем... Я своим щенкам хвосты купирую всем. И теперь буду ставить условия, при вязке с моими кобелями, что хвосты будут купированы. Кому нравятся хвосты - флаг им в руки...
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Ну как что...Вот например у данного владельца теперь головная боль,человек решает проблему.... Ну и что? Проблема то у владельца, а не у заводчика дон-и-штучка пишет: Какой хвост видно четко в месяц(постав,длина как носится) Вы вероятно гений разведения и прогнозирования. В отличии от Вас, я тупая и не вижу в возрасте месяца как будет нести хвост взрослая собака. Ибо щенки используют хвост в качестве руля и маленькие всегда его дерут.
ksaro: дон-и-штучка пишет: И кого хотят больше хвостатых или безхвостых? LAIF SPRING пишет: Я не конюктурщик и не оставляю для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. А если хвосты не понравятся, то отрежем... LAIF SPRING пишет: Я своим щенкам хвосты купирую всем. И теперь буду ставить условия, при вязке с моими кобелями, что хвосты будут купированы. ППКС
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: для более легкой продажи пол помета хвостатых, а полпомета купированных. Типа - покупатели, у нас есть товар на любой вкус. Неужели ХВОСТ играет значение в продажи?
АксиОма: LAIF SPRING пишет: не вижу в возрасте месяца как будет нести хвост взрослая собака. Ибо щенки используют хвост в качестве руля и маленькие всегда его дерут. Это даже в 4 месяца не всегда возможно сказать. У одного моего щенка в этом возрасте был вполне нормальный хвост, прямой, в движении поднимался выше линии спины. Теперь, у взрослой собаки он закручивается на спину. Бывает, что уже у маленького щенка хвост весёлой бараночкой, но так бывает далеко не всегда.
ksaro: дон-и-штучка пишет: Неужели ХВОСТ играет значение в продажи? Катя,вот получишь щеночков,начнёшь продавать - узнаешь
АксиОма: дон-и-штучка пишет: Неужели ХВОСТ играет значение в продажи Получаются щенки в ассортименте - рыженькие, черненькие, мальчики-девочки, с хвостиками и без ... на любой вкус
NataliaShvedova: АксиОма пишет: на любой вкус .... лысенькие и лохматенькие, без воротничков и вообще пятнистенькие, пемброки и кардиганчики....немцы и колли
Аня - Алиса: LAIF SPRING пишет: и такое говорить не могла. Значит, не Вы говорили. Но кто-то авторитетный, иначе, я бы не обратила внимания. Было сказано что-то про прорастание нервных окончаний, и это причина того, что после месяцев 6 купирование хвоста - это серьезное и нежелательное оперативное вмешательство. В любом случае все надо делать СВОЕВРЕМЕННО. ИМХО
ksaro: Аня - Алиса пишет: Было сказано что-то про прорастание нервных окончаний нервные окончания прорастают намного раньше,чем в шесть месяцев.Просто название операции другое - в один-пять дней это купирование,после месяца - ампутация. А вот у новорожденного щенка в хвосте точно нет нервных окончаний - я как-то из интереса препарировала отрезанный хвост - он внутри(примерно от середины до кончика) серого цвета,т.е. даже не наполнен кровью.
Аня - Алиса: ksaro пишет: т.е. даже не наполнен кровью. Ну такого не может быть он же двигается, значит, там должно быть кровообращение. Если бы не было кровообращения, то хвост бы сам отмер. Кстати, было бы удобненько.
bloomsbury: Вот за что я не люблю "выставочные руки": всё хорошо на выставках и собачку любят, в попу целуют, а если эксперту что-то не понравилось, так и нам уже жизни с этой проблемой нет. Интересно мне, а если бы эксперту желудок у собаки не понравился, тоже бы побежали оперировать? Когда эта же собака выиграла класс юниоров в Друскиненкай, хозяева ею гордились. Вот мне просто интересно, ЧТО изменилось от того, что эксперт (ещё очень интересно, насколько он таки ЭКСПЕРТ) сказал, что собака плохо несёт хвост? Не подумайте, пожалуйста, что мне самой всё равно, какой хвост у собаки, в данном случае, меня просто изумляет позиция владельцев. Интересно, а сами под нож тоже побегут ложиться, если кто-то скажет что-нибудь про их внешность? И что будет, если после операции собака не сможет ТАК красиво двигаться? Или не сможет двигаться вообще?
bloomsbury: Светлана Андриенко пишет: ,как уже писала,бабушка, сразу сказала -ХВОСТЫ БУДУТ БУБЛИКОМ,НАДО РЕЗАТЬ... А откуда Вы это знали? Вот мне сейчас лениво искать фото моей юниорки, что была в В.Новгороде, у неё - совершенно корректный хвост...от мамы с хвостом весьма и весьма сомнительным.
ksaro: Аня - Алиса пишет: Ну такого не может быть Аня,я понимаю,что не авторитет для тебя ,но уж поверь - так и есть Не обижайся,про "авторитета" просто к слову пришлось)))
ksaro: О! Пришла идея - в следующий раз сфотографирую процесс.То есть,ещё раз изрежу хвостик,что бы наглядно показать,что там ничегошеньки нет)))
Аня - Алиса: ksaro Не пойму, при чем здесь авторитет или нет. И авторитету я готова высказать свои сомнения, если таковые будут иметь место. И авторитеты ошибаются. Что касается хвостов, допускаю, что там тонкая, не слишком богатая кровеносная сетка и кровь быстро вытекает при отрезании. Но что там вообще нет крови, нэ верю
Аня - Алиса: ksaro пишет: Пришла идея Купирование хвостов он-лайн с последующим препарированием.
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: Вот за что я не люблю "выставочные руки": всё хорошо на выставках и собачку любят, в попу целуют, а если эксперту что-то не понравилось, так и нам уже жизни с этой проблемой нет. Интересно мне, а если бы эксперту желудок у собаки не понравился, тоже бы побежали оперировать? Тоже не люблю. Ведь это так.... тонко и проблематично - победы на в-ках. Сегодня выиграл, а завтра появился более успешный конкурент, да и в вкладываться в хендлера. лично меня жаба душит.. Ну, кроме хвоста ведь много чего может не понравиться эксперту. Может зуб не вырасти, а попался эксперт-стоматолог или еще и еще что.
LAIF SPRING: Ну и последнее. Хочу высказать свое мнение. хотя понимаю что оно никого не интересует. Я - за купирование хвостов маленьким щенкам в маленьком возрасте в 1-3 дня всему помету, либо, если у заводчика есть идея, ну например выставлять в странах где купирование запрещено, то ПУСТЬ РАБОТАЕТ НАД КАЧЕСТВОМ ХВОСТА И НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ну хотя бы моральную. С моральной же стороны выглядит не красиво оставлять по полпомета хвостов и "если что", мы их отрежем. Тока уже не отрежем, а АМПУТИРУЕМ. Отмазка что щенок был маленький и слабый и по этому ему не отрезали хвост, лично у меня не проходит. Это что, хвостатые, все бывшие задохлики???? Я режу всем и если щенок не выдержит..., то и слава богу, пусть умрет у меня, чем такое продавать.... Это мой взгляд на проблему хвостов в породе. Никому не мешаю их иметь. Я своим личным собакам АМПУТИРОВАЛА хвосты не по причине плохого несения. Я - сторонник ТРАДИЦИОННОГО вида пемброка Если бы 10 лет назад были бы пемы ВСЕ с длинными хвостами, я бы себе не завела эту породу. Мне предлагали даром подрощенную суку, но когда выяснилось что у нее хвост. я сразу отказалась от такого счастья и ждала и купила у Марины Волковой в Андволе. Для меня выставки- это так.... мероприятие и чаще всего неприятное. Я не фанат выставок, а тем более побед. А вот хвостатую, чаще всего с бубликом попу видеть перед глазами лет 15.... я не хочу. Я сочувствую тем странам, где купирование запрещено. Да, заводчики вынуждены оставлять хвосты. Уверена что они работают с ними. Но остается проблема с безграмотными судьями. Ну, надо это тоже преодолевать. Надеюсь, что когда в ринге НЕСКОЛЬКО собак будут нести хвост корректно, не выше линии спины не заваливая и не закручивая в баранку, а кто то с бубликом , вот тогда и будут их наказывать оценкой, ибо это просто режет глаз. Но, это слава богу не моя проблема, нет хвоста - нет проблем. По поводу ампутации частей тела - думаю что это дело хозяйское и осуждать это нечестно. Все равно что говорить - стань хорошим. Вы что думаете, если вл. комплексует относительно хвоста и ХОЧЕТ и МОЖЕТ его отрезать, надо его осуждать? Кому от этого будет лучше? Собаке??? Дай бог чтобы операция прошла успешно и чем раньше, тем легче. Господа, извините кому не понравилось, но я высказала СВОЮ точку зрения на хвост в породе пемброк.
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: ПУСТЬ РАБОТАЕТ НАД КАЧЕСТВОМ ХВОСТА И НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, ну хотя бы моральную. С моральной же стороны выглядит не красиво оставлять по полпомета хвостов и "если что", мы их отрежем. Согласна!Но только кто "мы" которые будут резать?Тогда пускай заводчик предупреждает любителя хвоста владельца,что в случае если хвост ему не понравиться,то это будут ПОЛНОСТЬЮ его проблемы(пускай СРАЗУ покажет хвост крючьком на фото,чтоб человек сразу все видел)А то может человек изначально просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ЭТО.А говорить владельцу "если что сами отрежете" честно не показав и не предупредив,что может быть с хвостом
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Тогда пускай заводчик предупреждает любителя хвоста владельца,что в случае если хвост ему не понравиться,то это будут ПОЛНОСТЬЮ его проблемы(пускай СРАЗУ покажет хвост крючьком на фото,чтоб человек сразу все видел)А то может человек изначально просто НЕ ПРЕДСТАВЛЯЛ ЭТО.А говорить владельцу "если что сами отрежете" честно не показав и не предупредив,что может быть с хвостом Пускай. Но, это же дело совести. Уверена, что заводчики. продающие хвостатых щенков, это не делают. Ну, а покупатели....это их выбор и они сами виноваты, что не изучили возможные проблемы.
дон-и-штучка: LAIF SPRING пишет: это их выбор и они сами виноваты, что не изучили возможные проблемы. Нет ну человек первый ракз заводящий какую -либо собаку какой -либо породы -НЕ ОБЯЗАН знать ВСЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ в породе.В обязанность заводчика(если он честный человек) входит предупреждение о ВСЕХ ньюансах породы и инициатива должна исходить от ЗАВОДЧИКА,а не от не опытного человека
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: инициатива должна исходить от ЗАВОДЧИКА,а не от не опытного человека Это все зависит от совести продавца. дон-и-штучка Вы что, серьезно верите в то, что продавец начнет показывать фоты бубликов и говорить что у них могут возникнуть проблемы на в-ках???? Ну Вы же взрослый человек и не можете быть на столько наивным. Наоборот заводчики хвостатых объясняют покупателям преимущества - они могут показывать собаку в любой стране Европы. Вот только сколько тех собак в Европы то ездит и имеет результат? Единицы!. Ну а потом - даже ЕСЛИ допустить что продавец показал прелести хвоста-бублика, Вы что думаете что В МОМЕНТ ПОКУПКИ, его услышал и понял чел., берущий первую собаку? В нашем русском менталитете главное это авось. Ну и тут - авось пронесет. дон-и-штучка пишет: человек первый ракз заводящий какую -либо собаку какой -либо породы -НЕ ОБЯЗАН знать ВСЕ ПОДВОДНЫЕ КАМНИ в породе. Это почему еще, с какого перепугу??? Существует покупатель, вот он с деньгами и выбирает товар. Это его дело, что он ВЫБРАЛ гнилые помидоры или купил битую машину.. В след раз будет подходить ответственнее.
полная версия страницы