Форум » Другие породы » Расскажите о породах (продолжение) » Ответить
Расскажите о породах (продолжение)
Аня - Алиса: Много пород существует. У каждой свои породные особенности. Чтобы понять, что из себя представляет та или другая порода, надо с ней не один пуд соли съесть. Но люди покупают собак очень часто не понимая, ЧТО они покупают. А потом они долгое время пребывают в шоке от покупки а потом или привыкают, или избавляются от собаки. Мне лично хотелось бы узнать о нескольких породах и их характерах. Но узнать не из статей в интернете, а от людей, которые НЕПОСРЕДСТВЕННО сталкивались с этими породами. И могут ЧЕСТНО написать о том, что они знают. Если администрация посчитает, что я зря открыла тему, то пусть удалит ее.
маргарита: АксиОма К сожалению сейчас много обезбашенных собак Думаю % таковых есть не только в САО, вопрос в том, что вы хотите получить, то и получите, если некоторые владельцы отечественников, в год уже ставят собаку на человека работать, то не стоит удивляться, если к 3 годам вырастет монстр, хороших дрессировщиков мало, а вот желающих заработать бабло предостаточно. Сами азиатчики считают, что САО не стоит ставить на работу по человеку ранее 2-2,5 лет, все же Азиат это не Немец! НО надо с "пленок" натаскивать, обучая, что и как делать, азиат собака с самостоятельным мышлением, он может работать сам по ситуации. Опять же приведу пример своих собак, ни один из моих САО не ставился на работу по человеку, но при этом с функцией охраны территории прекрасно справляются, делали пару выездных занятий с фигурантами, зайти на территорию без последствий никто не смог, а большего мне и не надо, потому что как ни трави собаку, всегда найдется кто то, кто будет иметь при себе "пушку", а тут никакой травленный пес не поможет, единственное что спасет, если собака собой прикроет хозяина либо вступит в борьбу и даст время хозяевам на "отход"... Собаки отечественных пород могут работать самостоятельно и без присутствия хозяев, в этом лично для меня и есть их ценность, ну а вопрос, кто жесче будет вгрызаться в посягнувшего на собственность, уже риторический, т.к. обычного воришку напугать можно и просто одним видом солидной собаки, а если вор профи и с оружием, то тут никакая порода не будет панацеей... Светлана Андриенко Нечего удивительного...Вяжутся как попало.. А как же, любой кто прикупил себе девочку, хотя бы раз пожелает получить от нее щенков, а любой кто имеет мальчика жаждет доставить ему удовольствие, люди таковы, что почему то свои "понятия" примеряют и на собак... А если к примеру те собаШки были представителями бойцовых линий (есть поклонники и таких кровей в породе), то было бы странно, если они при встрече не кинулись "набить морду" друг другу... Опять же надо учитывать количественный порог поголовья, (% криминальных случаев всегда больше в наиболее распространенной породе), а в России, на данный момент времени самая многочисленная отечественная порода собак стоящая на охране территорий это САО...
Светлана Андриенко: многочисленная отечественная порода собак стоящая на охране территорий это САО... Ага как самая доступная по цене,можно взять почти бесплатно...У нас народ любит халяву.... Самая известная.....Только и слышишь со всех сторон самая самая..... Но и самая захламленная по психике порода,отдают налево и направо,только возьмите....
Любаша: Вот не понимаю, почему НАЕХАЛИ на САО И КО, а что в ДРУГИХ породах дураков нет. Среди тех же молоссов, ротвейлеров, доберманов,терьеров и т.д. В любой породе есть ложка дегтя.
Natalya&Vlad: у нас вчера в парке кобель САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком я и раньше их обходила стороной, теперь вообще за км обходить буду вот, собственно и сам он (на фото -слева ) знаю одну МС. которая кидается на собак, но если к ней подходит человек-падает в обморок понимаю, что это отдельные случаи и по ним нельзя судить о породе...но они имеют место быть
Елена и Алена: Natalya&Vlad пишет: понимаю, что это отдельные случаи и по ним нельзя судить о породе...но они имеют место быть Так же как шваркающиеся лабры, грзущие хозяев пекинесы и кокеры, истеричные немцы. Это все продукты без контрольного размножения. Мы же говорим о породах. И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению. А дураков везде хватает, увы.
Shmasiki: Елена и Алена пишет: И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Светлана Андриенко: Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Елена и Алена: Shmasiki пишет: Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.Согласна. С этим не поспоришь
Любаша: Natalya&Vlad ХОРОШ азиат!!!!!!!!! Но опять же, вот мне нравятся британцы вислоухие, но я НИКОГДА не возьму, потому что, не возьму. Типичных представителей породы труднее стало найти не только по психике, но и по анатомии.
Аня - Алиса: Shmasiki пишет: Просто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее Вот я бы к размножению добавила еще и воспитание. Мало родить нормальную собаку, ее еще надо продать нормальным людям, которые захотят, а главное смогут эту собаку нормально воспитать. Natalya&Vlad пишет: САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком Интересно, а его кормить не пробовали дома. Мож он просто голодный был?
маргарита: Аня - Алиса Вот я бы к размножению добавила еще и воспитание. Мало родить нормальную собаку, ее еще надо продать нормальным людям, которые захотят, а главное смогут эту собаку нормально воспитать. Золотые слова! И из болонки можно вырастить МОНСТРА... От себя могу лишь добавить, породы не имеющие особой харизмы никогда не имеют массового развития, да, не всегда популярность идет по благо породам, но массовость тоже показатель, что все же есть в породе что то, что цепляет и возникает желание иметь подобную собаку рядом, а порой уже и не одну и не две...
дон-и-штучка: Shmasiki Ой как хорошо сказали!Причем это ВО ВСЕХ ПОРОДАХ!У меня знакомая например разводит"добрых" САО-ну что бы ни трогал ни козявки и с мухами дружил.Но вот вопрос зачем такая бутофория такого размера во дворе?Или ротвейлер который панически боится фигуранта. Один раз на выставке в Воронеже была проверка рабочих качеств ротвейлеров кобелей.Из 15 собак до фигуранта добежало 3!!!!!!!!Остальные или в другую сторону или не реагировали вообще!!
дон-и-штучка: Любаша[/bЛюбаша пишет: Типичных представителей породы труднее стало найти не только по психике, но и по анатомии ]"это мне кажется касается всех пород которые на свою беду становятся "модными"
Светлана Андриенко: Или ротвейлер который панически боится фигуранта. КАШМАРА,.... Что творится.... У нас в Питере с ротвейлерами,пока,все в порядке....
маргарита:
Nastya: Natalya&Vlad пишет: у нас вчера в парке кобель САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком Думаю, все еще помнят на форуме жуткую историю со щенком пемброка на прошлый (кажется) НГ... Shmasiki пишет: росто в некоторых породах, в результате их РАЗМНОЖЕНИЯ, ТИПИЧНЫХ представителей найти становится всё сложнее. Соответственно прослеживается тенденция, когда нетипичное становится типичным.
Nastya: маргарита На последнем ролике до боли знакомая картина - у меня пупс примерно так же над коржами издевается , а они ему позволяют абсолютно все
WHITE MOTION: Елена и Алена пишет: И подразумеваем типичных представителей как по экстерьеру, так и по психике и поведению. Стоп. можно теперь говорить о многом. Но, в Голландии, Германии если собака проявила агрессию к человеку что сней произойдет? Правильно, усыпят... А в Венгрии и у нас?, ничего. Экстерьер может быть отличный в любом государстве, а вот требования к психике -разные. И, если у породы раньше было предназначение -телохранитель, то теперь -собака не пойми зачем, но как телохранитель уже точно не нужна...
Аня - Алиса: А нам понравился вот такой зверрр. Это ребенок породы Босерон. Может кто-нибудь расскажет об этой породе?
админ: Аня - Алиса пишет: расскажет Рассказать не могу, но порода нравится.
Nastya: Аня - Алиса Мне тоже они понравились на вчерашней монке. Если я не ошибаюсь, Ольга Шилова на вчерашней монопородке говорила, что очень хорошо знает эту породу и она ей нравится. Надо ее спросить
LAIF SPRING: Я тихонечко стояла у заборчика и слыхала разговор между боссеронятниками - они обсуждали слабую психику у кого то из выигравших...
Татьяна Камеко: Nastya пишет: Ольга Шилова на вчерашней монопородке говорила, что очень хорошо знает эту породу и она ей нравится. Насколько я помню, несколько лет назад Оля Шилова была президентом НКП Босерон ( если журнал "Друг" не соврал), кому, как ней ей знать породу.
NataliaShvedova: Аня - Алиса пишет: Может кто-нибудь расскажет об этой породе? Мне понравились, особенно- черно- подпалые. Только пальцы прибылые лишние....
Nastya: Татьяна Камеко пишет: Насколько я помню несколько лет назад Оля Шилова была президентом НКП Босерон ( если журнал "Друг" не соврал), кому, как ней ей знать породу. Точно! Вспомнила! Именно это она и говорила Тем более надо именно у Ольги про эту породу спросить
Аня - Алиса: NataliaShvedova пишет: Только пальцы прибылые лишние.... Я уже почитала. Прибылые пальцы - это породный признак их удалять низззя это все равно, что пемброку уши купировать. Nastya пишет: надо именно у Ольги Я обязательно спрошу просто вчера Ольга была сильно занята.
Елена и Алена: WHITE MOTION пишет: Экстерьер может быть отличный в любом государстве, а вот требования к психике -разные. Требования к психики и поведению определены стандартом породы. От страны проживания это зависеть не должно.
дон-и-штучка: Мне босерон на фото напоминает"бракованного" добермана.А уши им режут?Если да,то форма ушей на фото то же режет глаз как то очень широкие оставлены.А предназначение у босеронов какое?
ksaro: дон-и-штучка пишет: А предназначение у босеронов какое? пастушье
Тайсон: На выставке увидела щенка босерона - мраморного, такой классный, слюни потекли....все-таки собаки - это моя болезнь)))
ksaro: Тайсон пишет: щенка босерона - мраморного мне тоже приглянулись именно мраморные(хотя я ровно дышу к мраморному окрасу у собак) - чёрно-подпалые напоминают старотипных доберманов.
LAIF SPRING: ksaro пишет: мне тоже приглянулись именно мраморные(хотя я ровно дышу к мраморному окрасу у собак) - чёрно-подпалые напоминают старотипных доберманов. А по мне, они все сильно смахивают на больших дворняг, да еще и с пальцами прибылыми Надо отдать должное - движутся классно! Не хочу никого обидеть, но у всех вкусы разные Тайсон пишет: На выставке увидела щенка босерона - мраморного, такой классный, слюни потекли.... Думаю что щенки, почти все, вызывают чувство умиления....
ksaro: LAIF SPRING пишет: А по мне, они все сильно смахивают на больших дворняг ну да - похожи или на помесь добермана с овчаркой,или на добермана 70-х. Но звери приятные. Хотя я лично люблю те породы,которые,как я говорю,можно определить издалека)))
админ: LAIF SPRING пишет: смахивают на больших дворняг, А корги маленькие дворняжки . Как сказал Затевахин "на каждой помойке их можно встретить".
Аня - Алиса: Тайсон пишет: На выставке увидела щенка босерона - мраморного, такой классный, слюни потекли....все-таки собаки - это моя болезнь))) Там выше я его фото выложила. Окрас называется Арлекин. Ощущение, что добермана постирали сначала в хлорке, а потом в кондиционере для объема шерсти. дон-и-штучка пишет: А уши им режут
Wendy: А мне запомнился боссерон почти черного цвета (мраморины были малозаметны), но с голубым глазом, которым он "недобро" сверкал на проходящих. Получалось достаточно зловеще.... А щенок мраморный и вправду был хорош необычайно
Нобиле: К моему коротусенькому списку "священных коров" помимо НО и колли добавились аусси, балдею, когда они бегают... просто балдею! Даже мрамор нравится... Отпадные собашки! Корги в список не входят, оне - любофф нерастащимая.
Корги-Стайл: Нобиле пишет: добавились аусси Аля, я с тобой!
маргарита: Аусси нисколько не охранники, аусси это разновидность колли, только "безбашенная" его разновидность, они чем то сродни Бордерам по характеру и темпераменту, только более массивные...
Татьяна Камеко: Девочки, меня тут мама озадачила - хочет себе маленькую собачку. Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая. Я понимаю, что по моим запросам - надо в "Детским Мире" покупать, но, может, у кого-то есть ПЭТик на примете (выставляться не будет, яйца отрежем).
lucky: Татьяна Камеко Йорика пэта возьмите. Не обязательно же шерсть в пол отращивать - подстрижете и вперед.
маргарита: Татьяна Камеко чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая Папийон !!! http://www.pedigree.ru/dogs/breeds/papillon/ http://lenochka.ucoz.ru/forum/6-56-1 http://papillonomania.forum24.ru/
Татьяна Камеко: lucky пишет: Йорика пэта возьмите. Не обязательно же шерсть в пол отращивать - подстрижете и вперед. Юль, я недавно пережила йоркскую выставку из 50 голов - из них половина слабовменяемых . Я честно пыталась посмотреть зубы - они орут, лапами, как кошаки, отбиваются, зубами клацают, писаются, брррр....
Татьяна Камеко: маргарита А можно в личку - почем такое сокровище?
lucky: Татьяна Камеко пишет: я недавно пережила йоркскую выставку из 50 голов - из них половина слабовменяемых . Я честно пыталась посмотреть зубы - они орут, лапами, как кошаки, отбиваются, зубами клацают, писаются, брррр.... Ой, вот не встречались мне такие. У моей соседки - веселые, храбрые, не приставучие. Так нравятся мне. Кобели важно справляют свои дела на улице, дома не метят. Папийоны тоже нравятся. А еще гриффончики прикольные.
маргарита: Татьяна Камеко В Украине есть несколько питомников, вот на один из них ссылочка: http://olgis.org.ua/page.php?page=4 http://www.olgis.org.ua/page.php?page=68 У меня нет щенков, а по России стоимость разная от 20 до 35.ооо за парнишку (от 700 $) , девочки несколько дороже, опять же цена от класса зависит и от региона, в провинции дешевле. У меня подруга привезла знакомой вполне себе приличного щенка из Волгограда, купили за 16.ооо (500 $) ... В Украине возможно подешевле, но точных цен не скажу. А вообще как в любой породе, чем Брендовее питомник тем стоимость выше
маргарита: lucky Йорк кто? - ТЕРЬЕР и уже этим все сказано!
Татьяна Камеко: lucky пишет: Ой, вот не встречались мне такие. В Украине, чтобы получить допуск в разведение - нужно выставить собаку на племсмотр - туда идут ВСЕ (кривые-косые-беззубые, чисто черного или почти белого окраса, с выпадающими коленями). Я, когда стажировалась на этом мероприятии - будто в параллельную вселенную попала - породу часто приходилось угадывать . Особенно впечатлили йорки . Дикие, с когтями, как у орла, колтунявые или облезлые, и весом от полутора до 7-8 килов.
Svetl@na: Татьяна Камеко пишет: мама озадачила - хочет себе маленькую собачку А если мопсика рассмотреть? Они очень милые
Татьяна Камеко: Svetl@na пишет: А если мопсика рассмотреть? Они очень милые А как у них со здоровьем?
маргарита: Коротко о Папийонах, груминг очень простой, стрижек, папильоток и т.п. ухищрений привычных для декорации не требуют, достаточно раз в 10-12 дней искупать и за 5 минут высушить и собака будет опрятно выглядеть. Собаки исключительно умные и смышленые (1 место по рейтингу интеллекта среди декорации и 9 место среди всех пород!). Ростовые параметры разные, вес от 1,5 кг до 4,5, надо смотреть родителей... Подшерстка не имеют поэтому ярко выраженной линьки нет. По характеру очень ласковые контактные с другими животными, на лидерство никогда не претендуют в разборках не замечены, очень позитивные по характеру, акцентированы на человека, поэтому к побегам склонности нет... Одна из самых здоровых пород, прекрасные домашние компаньоны, часто и с успехом учавствуют в аджилити... Когда искала себе маленькую собачку, первым пунктом было здоровье, вторым простой уход, и третий без лидерских замашек и стервозности, Папийоны оправдали эти "пунктики" на все 100...
lucky: Svetl@na пишет: А если мопсика рассмотреть? Швыряющиеся, аллергичные и вечно линяющие...
маргарита:
дон-и-штучка: Той пудель девочка абрикосовая бывают даже цвета темного коньяка-мне нравится в качестве маленькой декаративной собачки.В конце концов можно стерилизовать.Стричь правда надо,но это можно и самим делать только форму придать правильно должен мастер.Стоят до 30 тыс.правда надо долго искать ,чтобы был настоящий той и красного коньяка и девочка.Не линяют .
админ: lucky пишет: Швыряющиеся Общалась с мопсами неоднократно, таких не встречала. Они храпят.
Пальмира: Татьяна Камеко пишет: Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая. Если интересно, могу рассказать про французского бульдога, правда, совсем маленькой собачкой не назовешь.
lucky: админ пишет: Общалась с мопсами неоднократно, таких не встречала Оль, а я наоборот - одни шваркающиеся неадекваты...
LAIF SPRING: Татьяна Камеко заведите шпица. Их много и есть недорогие, разноцветные, стричь не надо, модные и симпотные
дон-и-штучка: Французы бывают агрессивными и к людям и к собакам,ну и габариты не тоешные
маргарита: Той пудель тоже вариант, умные, компанейские с хорошим здоровьем, единственное все же иногда следует стричь, Шпицы, очень большие любители потявкать + если их не стричь будут выглядеть не столь гламурно, Французы по весовой категории совсем не маленькие собачки, все же бульдожки + брахицефалы (как и мопсы), что не совсем айс в плане здоровья...
Пальмира: дон-и-штучка пишет: Французы бывают агрессивными и к людям и к собакам,ну и габариты не тоешные Представители всех пород МОГУТ БЫТЬ агрессивными. В соседнем подъезде два милых папийона облаивают и собак, и людей, это же не говорит о том, что порода агрессивная. Про габариты, согласна. Однако француженку поднимать и держать на руках легче, чем пемброчку.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко Карликовый шпиц.
админ: маргарита пишет: Шпицы, очень большие любители потявкать + если их не стричь будут выглядеть не столь гламурно, Верно. У нас во дворе несколько шпицев, придурашней породы поискать надо.
Аня - Алиса: Татьяна Камеко О, вспомнила! Еще хин классный зверь. Мне нравится. У Светы Матросовой были, а может и есть. Приятная зверушка, на мой вкус.
Аня - Алиса: Мопсы и бульдоги храпят, как пьяные мужики. Это ооочень на любителя.
bloomsbury: Татьяна Камеко пишет: мама озадачила - хочет себе маленькую собачку А пемброк - недостаточно маленькая собачка? Вот на меня очень большое впечатление произвели чивавы (ну, по-русски, кажется чихуа-хуа). Очень смелые, совершенно не дрожащие и с мозгами. Только дорого, наверное, если брать в хорошем питомнике, а брать ХБЧ - нет смысла.
LAIF SPRING: bloomsbury пишет: чихуа-хуа). У Светланы Матросовой есть такие, но не знаю есть ли щенки, но знаю что чуть больше года назад она продавала недорого.
маргарита: Еще как вариант Ши-Тцу, исключительные по характеру собаки, правда тоже если за шерстью не ухаживать, то раз в 2-3 месяца их надо стричь... И можно рассмотреть Бивера, есть общее с Йорками, но по характеру более спокойные собачки...
Пальмира: Аня - Алиса пишет: Мопсы и бульдоги храпят, как пьяные мужики. Про мопсов не скажу, а бульдоги не все храпуны, моя не храпит, очень редко, если голову запрокинет и храпом пьяного мужика это не назовешь.
ksaro: Из всего вышеперечисленного выбрала бы папийончика или хина. Общалась со всеми представителями вышеназванных пород,хины и папийоны больше всех приглянулись по характеру из маленьких.
Gerika: И я бы посоветовала папийончика, помимо того, что девочки выше говорили про характер и здоровье, они еще и безумно фотогеничны! Их уши - бабочки, это нечто! вот на нашей выставке сфотографировали такого красавца:
Аня - Алиса: А разве папийон не холеричная порода?
АксиОма: Аня - Алиса пишет: А разве папийон не холеричная порода? 2 недели путешествовали с такими "бабочками" в автобусе, вот такие собачата И в поездке, и на выставке, и на прогулке Правда, наверное не все экземпляры такие.
Аня - Алиса: АксиОма А мою Алису такая собашка укусила за нос на выставке. Ни за что, ни про что. Просто выскочила и тяпнула. Это был единственный случай моего знакомства с породой
дон-и-штучка: Gerika Хорош!
ksaro: Аня - Алиса пишет: такая собашка укусила за нос на выставке. Ни за что, ни про что. Просто выскочила и тяпнула. Ань,у меня Жужа тоже выскакивает из бокса,как чёрт из коробочки.То есть,если вдруг на выставке боксик не закрыть,выскочит,тяпнет,вернётся обратно и калачиком свернётся. НО никогда больше в другом случае! Никакой агрессии ни дома,ни на улице,ни с людьми ни с собаками. Добрейшая собака,ласковая и обаятельная. Может быть,тот папийончик тоже коробочку свою охранял? Или вещи? Собака же ж! Я вот общалась с ними - очень милые.Не холерики ни разу,уравновешенные,не тявкают.По мне,так очень милые,очень.
маргарита: Аня - Алиса Холерики это не про паппиков, Папийоны очень уравновешенные собачухи, конечно бывают исключения, но лично я таковых не встречала, исключительно доброжелательные собачки, мои так дружат со всеми и никогда ни одна из собак именно папийонов не обижала, коржей за их лидерский характер , не все любят, а папийонов обожают все и САО и Корги, и что немаловажно одна из самых здоровых пород собак (в т.ч среди декорации)
Svetl@na: Не совсем миниатюрная,но симпатичная небольшая порода Кавалер кинг Чарльз спаниель
Gerika: Svetl@na пишет: Кавалер кинг Чарльз спаниель моя вторая мечта но огромное но - со здоровьем не ах
Наташа: Татьяна Камеко пишет: хочет себе маленькую собачку. Подскажите, кого выбрать: чтобы была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая. Цверг пинчер. Не знаю, как в Украине, но у нас порода в целом качественная и недорогая. Я сторонница того, что если нет конкретной породы на примете (как у меня было ТОЛЬКО корги ), то выбирать нужно из непопулярных и поэтому некоммерческих пород. Больше шансов, что разведением заняты фанаты породы, а не денег. Пинчеры как раз такая порода.
Наташа: Svetl@na пишет: Кавалер кинг Чарльз спаниель Кобели часто метят дома. Хотя, если планируется кастрировать, то может быть такая проблема не возникнет? А с шерстью у них как, разве не требует ухода?
lucky: Наташа пишет: непопулярных и поэтому некоммерческих пород. Больше шансов, что разведением заняты фанаты породы, а не денег. Пинчеры как раз такая порода. Ой, Наташа... У нас на Юге совсем не так... Наплодили г...на...
lucky: А таксу жестика или длинника не рассматриваете? Жестики у Аллы Марковой замечательные. Говорю не голословно, сама общалась неоднократно с ними. Собаки - чудо! Психика уравновешенная, позитива много, но и докучать владельцу не станут почем зря. Влюбилась я в жестиков.
Наташа: lucky пишет: У нас на Юге совсем не так Да и у нас по-всякому. Но вот пинчеры качественные, если понравятся, можно и у нас поискать. Недавно у меня знакомая искала специально немодную породу, но ей нужен был пес для охоты. Выбрала ирландского терьера. Очень качественная собака за небольшие деньги ей досталась. Там заводчик фанат породы. Денег особых не приносит. Я вот думаю, правильный подход. Выбрать не то, что популярно, а как раз наоборот.
Svetl@na: lucky пишет: А таксу жестика Очень милые создания(миники и кролики, стандарт - крупноват)! И со здоровьем по моему все нормально.
АксиОма: Svetl@na пишет: И со здоровьем по моему все нормально. Не считая случающихся проблем со спиной.
Татьяна Камеко: Наташа пишет: Цверг пинчер. Не знаю, как в Украине, но у нас порода в целом качественная и недорогая. У нас есть хорошие , но уж очень шустрые - мама с ума сойдет. lucky пишет: таксу жестика или длинника не рассматриваете? Жестики прикольные, мне нравятся. надо маме показать.
Svetl@na: По моему идеально здоровых пород крайне мало. Главное внимательно подойти к выбору щенка и выращиванию.
Наташа: Кстати, у меня свекровь собирается щенка завести. У нас с ней не те отношения, при которых можно откровенно сказать -"мама, Вы просто офигели". Но думаю именно так. Ей 72 года, здоровья нет, был опыт собаководства в виде одного чего-то типа метиса чиха, но и тот пес был без крыши. Скорее всего от неумения и безграмотности хозяев. Все, на что меня хватило, посоветовала взять взрослую собаку на доживание. Желательно воспитанную и с хорошим характером. Обстоятельства у людей разные, бывают в отказниках такие собаки. Но, нет. "Хочууу шЫночка". И просит породу выбрать. Ну вот как я ей выберу? Отвечай потом, если что не так. Тоже репу чешу на предмет породы... время тяну заодно, может передумает..
Татьяна Камеко: Svetl@na пишет: По моему идеально здоровых пород крайне мало. Главное внимательно подойти к выбору щенка и выращиванию. Можно долго выбирать заводчика, родителей - и нарваться на больную собаку. Они же живые... Тут фактор везения больше - меня как-то Бог отвел ( не успела визу открыть ) от щенка из всемирно известного питомника, с тяжелой дисплазией и эпилепсией. При этом я неплохо знала происхождение, и даже представить не могла, что может такое вылезти в очень благополучной линии.
Svetl@na: Татьяна Камеко Согласна!
Татьяна Камеко: Наташа пишет: Кстати, у меня свекровь собирается щенка завести. У нас с ней не те отношения, при которых можно откровенно сказать -"мама, Вы просто офигели". Но думаю именно так. Ей 72 года, здоровья нет Да вот с мамой примерно та же ситуация. У нее дорогая мебель и красивый ремонт + наша семейная тяга к перемене мест + не все хорошо со здоровьем, поэтому санатории 2 раза в год минимум. Это собачка будет большую часть времени ( если не все) - проводить у меня, а к маме ходить на "потискать". Поэтому - подбираю что-то максимально беспроблемное.
lucky: Татьяна Камеко пишет: подбираю что-то максимально беспроблемное. Жестик форева! Я сама сейчас в подобной ситуации: у мамы умер старенький чау и она в раздумьях: брать-не брать еще собаку... Ей нравятся пемброки (Суло вспоминает с трепетом, да и Норочка с Селинкой в душу запали), но, боюсь, я не потяну пемброка (они тоже пару раз в год в санаториях).
Корги-Стайл: Аня-Алиса! По-моему ещё не рассматривались ирландские волкодавы.
lucky: Корги-Стайл пишет: По-моему ещё не рассматривались ирландские волкодавы. Рассматривались Жаль, что так мало они живут...
Ek@terina: Ооочень люблю ши-тцу. Вредных и гавкучих еще не встречала. Завела бы себе, если бы не шерсть. Но пету можно и постричь гламурненько.
Корги-Стайл: lucky пишет: Жаль, что так мало они живут... А что у них "специфический" период жизни?
Кузнечик: Я тоже слышала,что 6-7 лет и фсе.Из за роста.Большая нагрузка на сердце вроде.
Наташа: У нас в соседнем доме жил волкодав. Красивый был. Но в 3 года умер от заворота кишок. Говорят, это у них часто бывает. А еще я читала про них статью где очень долго и подробно рассказывалось каких именно качеств добивались, выводя породу. И то у него, и се, и со всех сторон хороший и так маленькая оговорочка "правда, при селекции совсем не позаботились о красоте". Хотя, по мне, он хороший, красивый.
lucky: Наташа пишет: правда, при селекции совсем не позаботились о красоте". Хотя, по мне, он хороший, красивый. И мне они очень внешне нравятся. Видя волкодава, почему-то на ум приходит имя Вася. Видимо, в прошлой жизни был у меня Вася-волкодав... А еще мне очень нравятся фландрские бувье. Просто тащусь от них.
Корги-Стайл: Наташа пишет: от заворота кишок. Говорят, это у них часто бывает. Заворот кишок может быть у любой крупной собаки при несоблюдении правил кормления. Да и у некрупной тоже. Слышала историю про пемброка, которого срочно оперировали из-за заворота.
Корги-Стайл: lucky пишет: И мне они очень внешне нравятся Я в Финляндии на выставке один раз была в соседнем с волкодавами ринге. Их там было штук 25-30, если не больше. Какая красота, грация и самоуважение. Запаха, который приписывают ирландцам, не почувствовала.
Наташа: Корги-Стайл пишет: Заворот кишок может быть у любой крупной собаки Вот про волкодава как-то особенно это подчеркивают. Может потому, что он как-то особо крупный? А так да, может быть. Я перед тем, как собакинофф брать, тщательно изучала ( ну вы помните как я всех задолбала ) как их правильно кормить, про опасность заворота говорилось без уточнения породы. У любой может быть
АксиОма: Корги-Стайл пишет: Запаха, который приписывают ирландцам, не почувствовала. Запаха нет . Мы с волкодавами ездили в автобусе в Швецию - ни-че-го! Спокойные адекватные собаки. Мне понравились
Nastya: Татьяна Камеко А как насчет китайских хохлатых? Могу посоветовать отличный питомник нашего хендлера, Ларисы Ивановой Татьяна Камеко пишет: была с мозгами, не тряслась, не истерила, не зассыкала весь дом ( хочет кобеля), с минимумом ухода за шерстью ( длинная и триммингуемая - не пойдет), не слишком хрупкая ( его мне оставлять планируют), не сильно темпераментная, не гавкучая, и по цене не запредельно дорогая. Вот те, которых я у Ларисы видела и с которыми ездила в поездки вместе, вполне соответствуют данным характеристикам Про всех вообще сказать не могу
Татьяна Камеко: Nastya пишет: как насчет китайских хохлатых? Прикольные, но у них вроде груминг сложный - эпиляции там всякие... А пуховки - колтунятся, наверное...
Nastya: Татьяна Камеко Можно у Ларисы пораспрашивать, но насколько я знаю, груминг сложный (относительно) только на выставки, а если так, для души, никаких особых проблем. Если заинтересует, дам ее координаты
NataliaShvedova: bloomsbury пишет: А пемброк - недостаточно маленькая собачка? Вот вот, я тоже хотела такое спросить.... Груминг не требуется....Почти. И сплошь положительные качества характера. И некрупный, если сравнить с мастифом.
NataliaShvedova: lucky пишет: но, боюсь, я не потяну пемброка (они тоже пару раз в год в санаториях) А вот здесь уместно рассмотреть кардигана. То , что ты их потянешь- проверено временем!
Любаша: NataliaShvedova ТРИ КАРДИГАНА..............это сильно..........
Wendy: Любаша пишет: ТРИ КАРДИГАНА..............это сильно.......... Любаша ТРИ КАРДИГАНА - это МЕЧТА!!!!
Светлана Андриенко: ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ.....
lucky: Светлана Андриенко пишет: ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ..... Думаю, да...
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ..... А на мой взгляд..., это тока на пути к ....
Shmasiki: LAIF SPRING пишет: А на мой взгляд..., это тока на пути к И сколько же надо для счастья ?
LAIF SPRING: Shmasiki пишет: И сколько же надо для счастья ? Не, ну я думаю что счастье у каждого свое... , кому то и одного хватает для ПОЛНОГО счастья. а кому то маловато будет
Любаша: LAIF SPRING +1000!!!!!!!!!! Лучше .........цать пемброков...............
АксиОма: Аня - Алиса пишет: цитата: САО сожрал кошку...не загрыз, не придушил, а СОЖРАЛ целиком Интересно, а его кормить не пробовали дома. Мож он просто голодный был? У меня была овчарка, которая тоже жрала кошек (а также кур) Я её кормила, честно-честно . Тут дело не в голоде, а в инстинкте охотника. Догнал-убил-съел.
Nastya: lucky пишет: Светлана Андриенко пишет: цитата: ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ..... Думаю, да...
Тайсон: Татьяна Камеко я бы посоветовала папиньона, отличные собаки, не пугливые, ласковые, уход - минимальный. Светлана Андриенко пишет: ТРИ КАРДИГАНА-ЭТО СЧАСТЬЕ..... у каждого оно свое) моя мечта была - один кардиган, потом добавилась мечта - пемброк) Теперь у меня оба, пока моя душенька довольна, но чувствую, что вскоре захочу еще одного....
админ: Тайсон пишет: уход - минимальный Вы считаете что такая шерсть в уходе не нуждается, очень сомневаюсь.
lucky: админ пишет: Вы считаете что такая шерсть в уходе не нуждается, очень сомневаюсь. Я общаюсь с владельцами питомника папийонов и расспрашивала их о грумминге. Они говорят, что достаточно вымыть и высушить (конечно, с помощью специальных средств). Уход по сравнению с мальтезе или йорком - в разы меньше.
маргарита: админ Далеко не все Паппики одеты, вот так " в пол" как на фото, это уже супер пупер шоушные А среднестатистический Папийон одет средне и главное не имеет подшерстка, как следствие практически нет линьки! Чтобы папийон опрятно и красиво выглядел достаточно купать его Шампунем фирмы "Пет Силк" раз в 2 недели, это я уже из личного опыта говорю, ушки да, надо расчесывать хотя бы раз в неделю, т.к. у тех паппиков у которых сильная оброслость на ушах, может сваливаться, вот чтобы не колтунилась достаточно уши прочесывать раз в неделю и это вообщем то весь груминг, Папийоны САМАЯ простая в уходе + по здоровью порода собак среди декорашек, да и по характеру исключительно компанейские безвредные собачухи... Паппика на фото, при ее приличной оброслости, купаю раз в 2 недели и выглядит она всегда гигиенично, при таком элементарном уходе...
Светлана Андриенко: Хорошенькие такие маргарита А как они полаять???? Брехучие????
маргарита: Светлана Андриенко Вы знаете, все очень индивидуально и опять же с кем сравнивать, мои лают исключительно редко, в сравнении к примеру со Шпицами подруги, мои так просто молчуны... Те собачки которые к примеру занимаются аджилити со своими владельцами, то там несколько иной подход и погавкать там норма. Но при минимальном воспитании, хорошим манерам гавкучесть у папийонов минимальна, они легко обучаются и дрессируются и пока щенок растет, владелец может легко корректировать характер в нужном для него русле... Главная слабость паппиков, то что они по жизни апортировщики, их медом не корми, дай апорт принести, очень им этот процесс нравится, причем не важно что, мячик - так мячик, тапочки принести, без проблем и тапочки принесут... Любая порода должна подбираться с учетом характера человека, для людей не любящих слишком активных и шумных собак, я бы рекомендовала - Папийона, они игручи в меру, есть время играем, нет у владельца времени, будут отдыхать или сами себя развлекать с игрушками (мои так часто в погонялочки друг с другом играют) и все же для меня самым главным их плюсом был, минимальный уход за шерстью + доброжелательный характер без навязчивости...
Светлана Андриенко: маргарита . Главная слабость паппиков, то что они по жизни апортировщики, их медом не корми, дай апорт принести, очень им этот процесс нравится, Я то думаю,что это наши овчаристы по ним с ума сходят..... Теперь понятно.....
маргарита: Светлана Андриенко Папийоны много чего могут, не только апорт приносить, тут все зависит насколько владелец желает заниматься обучением, а способности у них отменные, на записи Папийон участник Аджилити на КРАФТе-2011 (по классу Мини, прошел вторым)
дон-и-штучка: маргарита вот админ поставила фото собачек да и ваше фото собачки ужасно понравилось скажите пожалуйста вот такого плана собачек часто встретишь у заводчиков сколько они стоят и кто нарядней кобель или суки так же эффектно выглядят?И что Вы думаете о питомнике Маргориты Борисовны Чечулиной "Ривосс Росс"-она вроде бы одна из первых их завела?И если что где можно взять таких как на картинке?
маргарита: дон-и-штучка Фото которые разместил админ , это собачки разведения польского питомника "Форусси" Мальчишки конечно эффектнее выглядят, оброслость у них лучше, по характеру тут как и в других породах, девченки более нежные, бывают и с характером, а мальчишки они такие открытые души, с ними просто общаться... Самых первых папийонов завезла из Прибалтики Васильчикова питомник "Лав Имидж", Маргарита Чечулина работала на их кровях + приобрела себе производителя в Прибалтике, сейчас у нее мальчуган из Японии, вообще в данное время наиболее желательный тип считается у папиков скандинавских питомников. Очень красивые папийоны в Швеции, Финляндии, из Германии немало собак теперь привозят. Вообще лучше побродить по сайтам питомников, посмотреть собак, понять какого типа папийоны нравятся и списаться с заводчиками... В Питере немало интересных собак, они недалече от Финии и заводчики часто практикуют вязки в Финляндии и даже в Швеции, популяция Папийонов у них сильная. В Москве мне импонируют Папийончики разведения питомников "Пеперомия", "Шик и Шарм"... Тут много ссылок на разные питомники в Мире, посмотрите http://www.papillon.sk/sirrah/links.php
дон-и-штучка: маргаритаБольшое спасибо за ответ.Мне нравится как Вы полно рассказываете о породах ,которые держите(САО,папийоны)чувутвуется Ваше серьезное отношение к породам выбранных Вами для содержания у себя
маргарита: дон-и-штучка Спасибо, выбор породы не всегда простая задача, приходится и лично пообщаться с собаками и в инете поштудировать, но это стоит того, все же потом с собакой жить не один год, хочется чтобы мы подходили друг другу и от общения получали лишь положительные эмоции... Пока ТТТ, интуиция и собранная информация меня не подвели, единственный раз "прокололась" это с Шелти, лишь пообщавшись с собакой 2 года поняла, что это точно не моё...
Светлана Андриенко: дон-и-штучка У нас в Питере держит папийона Ирина,хозяйка Влатерфольг Фаворита. На Пемброксити ее ник irina18. Можно с ней списаться,она подробно расскажет. Овчаристы у нас тесно общаются с финнами.
NataliaShvedova: маргарита пишет: "Пеперомия" А у них теперь и папийоны? Давным давно были колли.
маргарита: NataliaShvedova Да, теперь у них питомник специализируется на Папийонах, причем в основном бело черного окраса, нравятся мне их папийошки очень узнаваемые и стильные...
LAIF SPRING: Сегодня на погрузке в поездку на в-ку, все узнала про цены на папийонов. Кобели от 15 - 80 т.р и выше. суки дороже.
Gerika: Что-то я плохо искала или у питомника "Пеперомия" нет своего сайта?
дон-и-штучка: LAIF SPRING Суки дороже 80 тыс.?
NataliaShvedova: дон-и-штучка пишет: Суки дороже 80 тыс.? А что в этом такого удивительного? Хорошие померанцы тоже стоят от 80. Те померанские щеночки, которые есть у меня в фотосессиях, тоже были проданы от 80 до 100. Другое дело, что у нас на рынке "померанцы" и по 15 тыс имеются. Соответствующего качества, конечно.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Суки дороже 80 тыс.? все зависит от качества, кровей, востребованности и т.п. Да, есть и дороже. Но можно купить типа "хотел быть папийоном" и много дешевле. Я думаю что это в любой породе так. Есть простенькие щенки от просто собаки с родословной с одной оценкой, а есть и крутые родители. Ну не могут и не должны быть щенки в одной цене
маргарита: Gerika Увы, нет в Пеперомиии своего сайта... Но можно написать им на мейл Е-майл: peperomia@inbox.ru За 80.ооо весной, были к примеру щенки в "Тет-а-Тет" (Питер) от забугорной вязки в Швеции кажется, так что 80.ооо это уже с претензией на выставочную перспективу собаки... А в провинции можно купить вполне презентабельного щенка за половину этой стоимости, тут все как и в любой другой породе главное поискать... Мальчишки, как я изначально и писала стоят на порядок дешевле, я думаю реально найти путевую девченку за 50-60.ооо, интересную в племенном и выставочном отношении... Вообще практически тех же денег стоят щенки за рубежом, так что если есть возможность интереснее, и по стоимости не намного дороже привезти щена из европейского питомника...
Наташа: NataliaShvedova пишет: Другое дело, что у нас на рынке "померанцы" и по 15 тыс имеются. Я тут столкнулась на одном из форумов с челом, который очень гордился своей смекалкой и удачливостью. Купил померанца "точно такого же как у соседки, даже цветом такой же, ну вот один-в один". Правда, у соседки с родословной. А чел купил без документов, у собачки у папы документы есть, а вот у мамы даже родословной нет. "Народное разведение". Хотели посмотреть какие щенки будут. Поэтому продавали ВСЕГО (!!!) за 40 тыс. На мое робкое, что кто-то лоханулся... Человек радостно закивал. Он думал, я про продавцов щенка.
laabriki: Наташа пишет: ВСЕГО (!!!) за 40 тыс. для померанцев это нормальная цена именно за "без доков ",с родословной цена от 80 до 120 тр а вот малые шпицы дешевле намного так что ,если там действительно оба родителя померанцы - пушистые крошки ,то - ему действительно подвезло )))
ksaro: laabriki пишет: для померанцев это нормальная цена именно за "без доков ",с родословной цена от 80 до 120 тр ну не согласна По моему совету год назад моя соседка купила суку померанку,от американского кобеля за 30 тыс.Собака красивая, без барка,с документами,на момент продажи ей было месяцев пять.Сейчас у этой суки есть щенок,обалденная патиколорная померанская деваха.Будет продаваться за 50-60 тыс. вот она,четыре недели на фото
ksaro: дон-и-штучка пишет: Бостон? не бостон,а патиколор))) дон-и-штучка пишет: А они такие бывают? Как видишь - бывают,это стандартный окрас)))
ksaro: Так хочется поздравить владельца собаки другой породы,но даже не знаю,где.Поэтому вот здесь решила. Знаю,что на форуме есть бассетовладельцы,думаю,что эту собаку они знают тоже. На владимирском ЦАЦЫБЕ бассет моей подруги Лара Леди Барнет`с получила БОБ-а,ЦАЦЫБ,выиграла группу и стала БИС-3!!! Сердечно поздравляю Вику и Лару! Парадных фото пока нет,но есть домашнее,романтическое,вот: По-моему,БИС-3 для бассета на ЦАЦЫБЕ - это очень почётно!
LAIF SPRING: ksaro пишет: По-моему,БИС-3 для бассета на ЦАЦЫБЕ - это очень почётно! Круто!!! ПОЗДРАВЛЯЮ!!!
lucky: ksaro пишет: На владимирском ЦАЦЫБЕ бассет моей подруги Лара Леди Барнет`с получила БОБ-а,ЦАЦЫБ,выиграла группу и стала БИС-3!!! Супер! Поздравляю!! Красивая бассетка и антураж прекрасный! Это их участок?
ksaro: lucky пишет: Это их участок? да,Викин участок. Ближ. Подмосковье.
lucky: ksaro пишет: да,Викин участок. Ближ. Подмосковье. Класс! Вот где баське раздолье.
ksaro: lucky пишет: Вот где баське раздолье. там кроме Ларки две лайки западно-сибирские живут(настоящие,охотничьи) и восточник. А ещё мои корги периодически приезжают)))
NataliaShvedova: ksaro О, поздравляю бассетку и владелицу! Я так понимаю, она стала счастливой обладательницей чучела птицы- их за первые места в группе во Владимире давали. А на бесте юниоров за первое место- чучело какого-то хищного зверя- соболя, куницы или еще что-то такое, зубастое. Мне, честно говоря, было не по себе- не увекаюсь творениями таксидермистов Зато кубков давали целых 2! Думаю, у Лары их в итоге 5- 1 за ЛПП, и по два за бесты. И еще много каких-то призов.
ksaro: NataliaShvedova пишет: Я так понимаю, она стала счастливой обладательницей чучела птицы да,стали.Чему Вика очень даже рада.Муж - охотник,поэтому в доме в наличии охотничьи трофеи: кабанья голова,голова оленя с рогами,шкура молодого медведя и вот теперь как раз и этот приз в тему И других призов там действительно куча - красивенные кубки,очень красивые розетки, два(по-моему) больших мешка корма, какая-то классная спортивная сумка,ещё чего-то.Вика обещала сфотографироваться с Ларой в окружении подарков
NataliaShvedova: ksaro пишет: Чему Вика очень даже рада Ну вот, значит приз попал в кассу. А я побаиваюсь таких вещей, голов с зубами, тушек. Некомфортно мне рядом с ними. Вот шкуры люблю, как ни странно. И шубки.
ksaro: NataliaShvedova пишет: Некомфортно мне рядом с ними ну,там они в охотничьем домике,это не совсем "рядом"(на фото,справа от Лары, виден его кусочек - там никто не живёт постоянно). Соглашусь,что держать охотничьи трофеи в гостиной или в спальне не очень правильно.Но ежели есть специальное местечко,почему бы и нет? А я,кстати,шубы и пр. не люблю,почему-то... На зиму больше нравятся всякие тёпленькие комбезы,типа финских.
NataliaShvedova: ksaro пишет: больше нравятся всякие тёпленькие комбезы, Представляю приз Финниш Виннера- комбез на декоративной вешалке. Чтобы на стену вешать , рядом с розетками.
ksaro: NataliaShvedova пишет: Чтобы на стену вешать ещё чего! Носить-не переносить в суровую зиму! Вот нарыла Ларкино фото с Беста группы:
Anna: К слову о шпицах... Сейчас вполне приличного миниатюрного можно купить за 25-30 тысяч... У меня подруга патиков кобелей сейчас продает по 20 и 30. один супер мега мелкий- за размер продает дешево, второй стандартный полностью, но однопометник мелкого! Он 30. ksaro бассет очень красивый!!!
ksaro: Anna пишет: Сейчас вполне приличного миниатюрного можно купить за 25-30 тысяч... да,и дешевле можно - если "на подушку". Например,пятирезцового,или крипторха. Собачку красивую и хороших кровей (того же паттика,что выложила я) продают дорого,и собачка уже зарезервирована. Старший брат этой собачки из предыдущего помёта,тоже паттик,был продан за 90 тыс.Кстати,его даже и не для выставок покупали.Просто для красоты. Ну,всё как и везде))) Мне вот нравятся некоторые шпицы внешне.Но характер! Шпицы,по-моему, реально считают,что они огромные охотничьи лайки!
Наташа: ksaro пишет: Но характер! Близко знакома была с одним единственным шпицем. Абсолютно адекватный пес. Милейший. забавный, с чувством собственного достоинства. Писал так смешно. Поднимет лапку. пописает, поднимает вторую заднюю лапку и какое-то время ходит на передних. Потом медленно и плавно опускается и поскакал дальше. Затейник. Хозяин мальчик лет 10-11 очень им гордился. Он и на вставки своего Патрика водил, сам показывал. На глазах хозяина в секунду Патрика убил стафф. Недели две назад трагедия случилась. На мальчика страшно смотреть до сих пор. Плачет. Я думала, что про шпицев характер преувеличивают негатив. Нет? На самом деле наш Патрик был исключением?
ksaro: Наташа ,я нигде не писала про негатив. ksaro пишет: Шпицы,по-моему, реально считают,что они огромные охотничьи лайки! и это проявляется в полной мере - они не боятся больших собак,склонны побегать "за дичью" - кошками и воронами,очень смело общаются и часто сопровождают всё громким и звонким лаем. Поэтому часто становятся жертвами курпных собак,увы...
Natalya&Vlad: Наташа пишет: Писал так смешно. Поднимет лапку. пописает, поднимает вторую заднюю лапку и какое-то время ходит на передних у нас в соседях так же делает. хозяйка думала, что он у нее индивидуум, пока не сходила на породный сайт там все такие))) характер, кстати, золотой. молчаливый, к кошкам равнодушен, к собакам спокоен, к большим не подходит, не задиристый и очень ласковый мальчик
Наташа: ksaro Все, теперь поняла. Наш знакомый шпиц вообще не лаял и не бегал не за кем. Его даже без поводка водили. И это была ошибка. Был бы на поводке, не выбежал бы из-за угла в пасть стаффа.
ksaro: Наташа пишет: Его даже без поводка водили почему "даже" ? Моя приятельница всех своих выгуливает без поводков,они прикольные и очень понятливые.Если заниматься,конечно. Но лают шпицы все ,особенно если в доме их больше,чем один. Только повод дай))) Это же ЛАЙКИ,только в миниатюре. А ещё они уморительно делают кульбиты,выпрашивая у незнакомых прохожих комплименты - выбегают перед человеком,и начинают кружиться и делать сальто! Как в цирке И если сказать "Ой,какие собачки!" - аттракцион не кончится никогда
Наташа: ksaro пишет: почему "даже" ? Ну в смысле, что он был абсолютно вменяем и послушен. Отзывался, подходил. За кошкой не побежит, на дорогу не выйдет. У нас в округе мало кто таким может похвастаться. ksaro пишет: особенно если в доме их больше,чем один Он один был. Дома он может и лаял, а на улице его вообще не слышно было. Мои чаще орут. ksaro пишет: И если сказать "Ой,какие собачки!" - аттракцион не кончится никогда Забавные.
ДЖОКЕРРита: Товарищи!!!! Кто может рассказать про ризенов и цвергов? Интересуют личные общения, так сказать опыт или ссылку на странички где это уже обсуждалось.
ole: ДЖОКЕРРита пишет: цвергов у нас много их на прогулках, прям каждый второй. Только один очень говорливый, все время лает, а остальные - позитивные адекватные собаки. Лично я не встречала агрессивных или трусоватых. Но почему-то их так много толстых. И знаю 2 ризенов - кобеля и суку. Сука вообще любимая женщина Мэна, с кобелем в мире.
Татьяна Камеко: ДЖОКЕРРита пишет: Кто может рассказать про ризенов и цвергов? У меня была ризенша. Умная, очень хитрая, но страшно горластая. Из проблем в породе - некторые линии живут не больше 7-9 лет ( онкология), моя сука умерла почти в 9, последней из помета в 8 щенков, все ушли от рака. По шерсти - лохмачи ( с обильной мягкой украшалкой) - наряднее, но собирают на себя все репейники и колтунятся .
дон-и-штучка: ole пишет: Но почему-то их так много толстых. Читала про цвергов-пишут,что в порде есть склоность к полноте.А мне цверги симпатичны!
Людвиг & Ко: У моей подруги цверг - девочка, ей уже 14 лет, очень позитивная собака, послушная, умная, адекватная
Елена и Алена: Цверги хорошие собаки, и психика у них крепкая, с ними можно и в спорт, и просто как домашнего любимца. Одно но, шерсть требует триминга, и бороду надо мыть каждый день. Ну это для меня минус, а для других может быть и ничего.
Brava: У двух моих хороших подруг живут Резены и Шнауцеры. Поэтому разговоры про них ведутся постоянно, и волей-неволей я немного «в теме». Прошу не судить строго, если что не так, потому что, как говорится, за что купила, за то и продаю! Про Ризенов скажу то, что ,наверное, и по умолчанию понятно, но все же: -есть плюшевые полудиванные мишки, и серьезные собаки - есть «лохмачи», которые становятся все популярней, а есть с жесткой шерстью -много собак с проблемами по психике! Поэтому выбирать нужно очень ответственно и тщательно! А теперь про Цвержиков.. (Ооо! Они - очаровашки!!!) По шерсти «Украшалка» -всегда мягкая и ,по мне, это очень красиво. Склонность к полноте – это правда. Цвержатники каждому окрасу приписывают разные психологические качества! Черные, Перцовые, Белые – словно три разных породы! Например говорят, что «перцовые» брехливее прочих На «цвержачих» форумах ходят легенды , про необычайную психологическую устойчивость и «соображалку» Белых. Еще знаю, что бывают проблемы с ростом : довольно часто встречаются переростки. (а еще мне нравится, что нет шерсти по всему дому, не то что от моих кардиганов!) Можно еще почитать статьи про породу на сайте питомника « Из дома Тальфи», кажется. (там есть и о том, как и почему владелица питомника отошла от Ризенов и примкнула к Цвергам). И если Вы серьезно задумаетесь о Ризене-Цверге, то с удовольствием познакомлю Вас с моими подругами, которые «двинуты» только на этих собаках и не изменяют породе много-много лет.
дон-и-штучка: Елена и Алена пишет: Одно но, шерсть требует триминга, и бороду надо мыть каждый день Это да.Но у любой "волосатой"собаке есть "проблема" с уходом шерсти
Brava: Дакс и Мэрфи
Brava: Кстати, черные собаки совершенно не фотогеничны (сорри, что не в тему! ) ! А так как моя подруга фанатка Черных и фотограф одновременно , то ее это очень удручает!
ARTUR: Brava пишет: Кстати, черные собаки совершенно не фотогеничны Не соглашусь! Вот ЗДЕСЬ , в конце странички, фотографии ризеншнауцера и цвергшнауцера, принадлежащих хендлеру Артура, Наде Полуниной. Автор -Даша Пушкарева. По-моему, очень красиво.
Brava: Оль, ты права.. С "совершенно нефотгеничные" я, наверное, перегнула! А помнишь загадочную породу ШИППЕРКЕ? (я знаю, что ты ее знаешь! ) Так вот, на Рязанской выставке была такая собачка (совершено черненькая, если кто не в курсе ), и когда я сказала, что хочу такую же завести, то два стоящие рядом фотографа из Коломны (один -профессионал!), хором запричитали: Не надо! Как мы ее будем фотографировать! Она же ЧЁРНАЯ! А снимки по твоей ссылке -и вправду Замечательные! а Надежду Полунину мои шнауцеристы знают прекрасно и она их..
NataliaShvedova: ARTUR пишет: По-моему, очень красиво. Простите, но не очень-то.... Собаки хорошие, но снег выбит, а шерсть сливается в единое черное пятно. Были бы рыжие- было бы проще. А хорошо- это на этой же страничке канадский сфинкс. На взгляд некошатника - просто отлично.
Цезария и Ната: ARTUR пишет: фотографии ризеншнауцера и цвергшнауцера, принадлежащих хендлеру Артура, Наде Полуниной. Шикарные фото и собаки, конечно! Вообще все фото на страничке очень красивые, супер!!!
Цезария и Ната: Интересные собаки - кеесхонды или вольфшпицы. Красивые и по описаниям с хорошим здоровьем и характером. Еще одни собаки - улыбаки! Жаль не приходилось никогда увидеть живьем, может есть у кого - то опыт общения?
ДЖОКЕРРита: ole Татьяна Камеко дон-и-штучка Людвиг & Ко Елена и Алена Brava ARTUR Спасибо за инфу
Марина и Гарет: Цезария и Ната пишет: кеесхонды или вольфшпицы Я видела в Польше, пестрые и вонючие. С корги не сравнить, улыбка не та.
NataliaShvedova: Цезария и Ната пишет: Интересные собаки - кеесхонды или вольфшпицы Шустрые, как все шпицы. У многих коллистов кейсхунды живут. Живут и живут. На мой вкус- несколько слишком шустрые.
irina4ka: Цезария и Ната у кавказистов на них (ВШ) мода в последнее время, поэтому пообщалась вдоволь очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные про минусы надо у владельцев спросить
Цезария и Ната: Марина и Гарет пишет: Я видела в Польше, пестрые и вонючие. Вонючие? Интересно, это особенность породы или , просто, не ухоженные были? На вид такие миляхи... Марина и Гарет пишет: С корги не сравнить, улыбка не та. Ну это ясное дело! Корги вне конкуренции NataliaShvedova спасибо. irina4ka пишет: очень милые собачки, не противные, веселые, коммуникабельные мне, тоже, кажется, у таких миляшек должен быть приятный характер irina4ka пишет: про минусы надо у владельцев спросить Да где ж они, владельцы...на форуме кеесхондов, только пиар и похвала породе, тема минусов породы и ущерба, мной, пока, не найдена... Не признаются Интересно, сможет ли кеесхонд стать охранной собакой в частном доме? Подбираю породу для охраны дома, рассматриваю подгалянцев, о них тут мнооого хорошего узнала, ротвейлеров может быть, вот и о кеесхондах подумала...порода средняя, здоровая, для уличного содержания (хороший, теплый вольер) пишут, что вполне подходит для охраны дома... Вероятно, весьма гавкучие...не очень бы хотелось, от моих и так шума хватает Ротвейлеров опасаюсь, вдруг с моими коргушками не поладит...Лиссуха моя жутко ревнивая, может и задираться, а с ротвейлером это чревато. Подгалянцы - хорошая охрана и красотища, вроде уживчивые с малышней, но ...с собаками крупнее колли - никогда дела не имела, сложновато определиться. Вот задача...
Елена и Алена: Цезария и Ната кеесхонды для охраны не годятся. Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут, их можно использовать только в качестве звонка.
Цезария и Ната: Елена и Алена пишет: Это же шпицы, они подходят для нарт, а вот охранять они точно ничего не будут, В том - то и дело, что порода выводилась, как сторожа, а не ездовые собаки, хоть у них и северное происхождение. По крайней мере, так указано во всех, найденных мною, источниках. irina4ka у Вас есть опыт общения, кеесхонды охраники или так - звоночки...?
Елена и Алена: Цезария и Ната Вы путаете сторожа и охранника. Сторож - это есть звонок. Охрана - это в том числе и защита территории и имущества. В стандарте породы четко указано, что шпицы не агрессивны к людям и животным.
Цезария и Ната: Елена и Алена пишет: Вы путаете сторожа и охранника. Тогда, похоже, только, подгалянские овчарки - блондинки ( в хорошем смысле ) остаются. Очень нравятся, крупноваты, конечно...Такие белые медведи Может кто - то предложит еще варианты, чуууть поменьше..., много уже говорили на эту тему на форуме, но вот определиться сложно
Марина и Гарет: Подгалянцы - самое то!!! Красивые, милые, теплые душой и на ощупь. У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие. Живут с корги, и корги им рады. Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы...
Shmasiki: Марина и Гарет пишет: Правда не знаю, рады ли коргам подгалянцы... Судя по тому, что количество корги не уменьшается, подгалянцы им тоже рады .
Цезария и Ната: Марина и Гарет пишет: У Лены Захватовой (Корги Стайл) и Светы Андриенко есть такие. Ага, еще и у Любаши, кажется...Я уже, немножко, начала разведовательно - поисковые действия... А как обстоят дела с подгалянцами в Украине? Может кто - то посоветовать хороших собак в Украине?
irina4ka: Цезария и Ната те, с которыми я общалась не охрана никак, ласковые и приветливые со всеми, и даже не лаяли когда к ним в авто садились лучший звонок это цвергпинчер, муха не пролетит. но на улице ему не жить, факт. лучшей охраны чем южнорусская овчарка я не знаю, но порода далеко не всем подходит, надо вникать
Татьяна Камеко: irina4ka пишет: лучшей охраны чем южнорусская овчарка я не знаю Для новичков в кинологии с маленьким ребенком - оптимальный выбор . У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки. Не справятся они с южаком . Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев. Роскошная порода, с мозгами и, при правильном подходе - будет отличной охраной, но для опытных пользователей, имеющих опыт с жесткими и злобными животными.
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Если неумело воспитывать, ЮРО вырастет, станет главной в доме, сначала сожрет собак, потом хозяев. Татьяна Камеко может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы? Татьяна Камеко пишет: У людей, насколько я понимаю, год назад появился первый бассет и пемброки. Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса, а у меня лично, были собаки все школьные и студенческие годы, первый бассет появился когда мне было 17, с тех пор бассеты моя любовь и давняя мечта... Последний десяток лет не имея своего постоянного жилья, не могли позволить себе собак, но мечта - она всегда присутствовала в моем сердце. И вот, когда решился вопрос жилья, наша семья счастлива иметь и бассета и корги (которые влюбили в себя с первых же дней), а сейчас, стоит вопрос преобретения собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами. Сейчас очень серьезно думаем о подгаляночке, опыта воспитания собак - волкодавов, пока нет, вот и волнуюсь, немного...собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которые могут появиться впоследствии, не требовать сложного ухода за шерстью. Вот такая ситуация.
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: Опыт содержания и воспитания собак есть, в семье мужа многие годы живут колли, у моих родителей НО и такса, Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает. Я бы не рискнула к моим пемброкам брать такую собаку. Вы поинтересуйтесь печальной статистикой, сколько коргов погибло в от зубов крупных сожителей, в своем же доме ... Цезария и Ната пишет: может быть сможете предложить свой вариант, оптимальный для нашего случая? Как Вам подгалянцы? Ничего не смогу предложить - сама голову ломаю, но все больше склоняюсь к тому, что собака для охраны - это утопия. Кому надо будет - отравит и залезет. Кроме того - крупная собака с серьезным характером - потенциально опасна для пемброков-провокаторов. Подгалянцев в Украине не видела, когда-то в Днепропетровск привозили суку из Польши - очень проблемная психика, ее не вязали.
ksaro: Цезария и Ната пишет: собаки для охраны дома, с устойчивой психикой и без особых проблем со здоровьем. Чтобы мы не волновались о безопасности детей и животных, которые живут с нами. Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно...
дон-и-штучка: Цезария и Ната пишет: ..собака должна стать и охранником дома и лучшим другом для детей, жить на улице( в теплом вольере), уживаться с нашими собаками, кошкой и другими животными, которы на мой взгляд этим требованиям отвечает -колли ,но вот по поводу"охранника дома не знаю А все остальные породы"на охрану" НИ КОГДА не соединят в себе все эти качества-и охранять и с детьми дружить и собак не трогать и животных всяких разных (да еще после завода собаки)не обижать.Не что-нибудь одно или охранять или дружить и не обижать!
ksaro: дон-и-штучка ,Катя,современные колли - это шоу-собаки с милым характером,возможно - спортсмены,а чаще всего - звёзды рингов.Они очень красивые,но совсем иные,чем были в наше ДОСААФ-овское время. Да и не должна быть колли охранником - колли пастух ,как и корги.
ksaro: охранять или дружить и не обижать и то,и другое и третье (в одном флаконе) может восточник
LAIF SPRING: ksaro пишет: Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? так же думаю!
дон-и-штучка: ksaro пишет: Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Ну мне кажется,что люди не понимают чего хотят от "охраны".Если например человек хочет реальную территориальную охрану в отсутствии человека,то для этого есть "территориальники"-кавказы и т.д. Если типо "охрана"территории"-страшно погавкать брызгая слюной ,скалясь и рвясь с поводка то это на мой взгляд овчарки,и все остальные породы.Ну так вот действительно для не искушенных людей просто НЕОБХОДИМО завести овчарку.И потом не большой процент есть действительно хороших овчарок.
ksaro: дон-и-штучка пишет: страшно погавкать брызгая слюной ,скалясь и рвясь с поводка то это на мой взгляд овчарки Какого-то ты об овчарках странного мнения дон-и-штучка пишет: И потом не большой процент есть действительно хороших овчарок. Кать,я много лет с овчарками. Среди них есть разные,не спорю,но в основном они хорошие,справные работяги.Не надо говорить с чужих слов
дон-и-штучка: ksaro Катюш! Мне нравятся все породы собак,И я совсем не хочу хаять просто овчарок.Просто КАЖДАЯ порода собак предназначена для определенной работы(ну кроме декорации)И в каждой "собачьей"работе есть "спецы"-Охрана территории это кавказец и д.р.территориальники.НО и ВЕО собаки все ж для поисковой и патрульной служб,"Спецы в пастушьей работе" это келпи и бордер колли.Ну это не значит что ВЕО и НЕО ,как породы обладающие высокой степенью дрессируемости не смогут пасти например,но бордер колли это сделает ЛУЧШЕ,а реальную охрану территории все ж лучше доверить кавказу(ну если умеешь с ним обращаться и не будешь требовать от него "любви" к детям,домочадцам,кошкам,собачкам и т.д.)
Татьяна Камеко: дон-и-штучка Вот и я о том - что для серьезной охраны нужно брать кавказа, ЮРО или алабая ( О! еще маремма вспомнилась - тоже серьезная зверь!), при этом понимать, что он может быть потенциально опасен для детей и мелких собак. У моего друга - питомник кавказов ( настоящие, привозные из Грузии и Абхазии, с отличной психикой). Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей). Второй вариант - купить большую дружелюбную "плюшку", типа ньюфа, берна или гросса, лохматых молоссов, леонбергера. Чтобы размером отпугивала недоброжелателей. Правда, надо тщательно отбирать по психике и здоровью. Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка
Цезария и Ната: ksaro пишет: Вот честно не понимаю - почему овчарку не купить? Неужели так уже породу обгадили,что самая простая восточноевропейская овчарка,которая всегда и в полной мере соответствовала каждому заявленному Вами пункту,даже и не рассматривается? Грустно... Расскажу, просто, случай из собственного опыта. У моих заказчиков живет (полувольерное содержание) ВЕО. Хорошая сука, ребенка - внучка 2 лет - не обижает, на прохожих лает...НО! Я - посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам? Где охранные качества? Если бы, вместо меня был другой человек с добрыми глазами, но не сосем честными намерениями? И очень похожий случай у других заказчиков, только у них немка. Ее я вообще помогла вычесать в линьку фурминатором, хазяйке собака не давалась... Мне очень нравятся овчарки, ничего против не имею, у родителей живет немка Дина, чудесная собака, но сторожит только ночью, днем за нее отдувается ...такса .Ну не знаю, возможно это недостатки воспитания или индивидуальная особенность...но факт остается фактом.
дон-и-штучка: Татьяна Камеко пишет: Даже самые ласковые и проверенные собаки - закрываются в вольеры и никогда не остаются наедине с детьми и другими собаками ( у них еще и пара бишонов для детей). Вот правильно люди делают!Я уже оооочень давно не доверяю ни каким "сказкам" оТатьяна Камеко пишет: добрейших выставочных собаках с "идеальной" психикой и дипломами о дрессировках!При чем в любых породах.
дон-и-штучка: Цезария и Ната пишет: посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки Ну вот и я о том же.
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: через 2 минуты собака ластится и лижет руки , мне, конечно, лестно такое взаимопонимание с собакой, а как хазяевам? Ну, возможно я недостаточно обеспечена, но у меня во дворе нет ничего, что бы стоило жизни моей собаки. Поэтому - я предпочту, чтобы она лизала руки, чем была убита. Погавкать сможет любая, а серьезно охранять - это нужно несколько обученных собак + пара вооруженных человек. Мало у кого возникает необходимость в столь серьезной охране территории, по причине несоответствия затрат стоимости возможно украденного имущества. Охранять детей - это вообще опасное заблуждение. Я даже добрейших коргов и голденов никогда не оставляю наедине с племянниками 5 и 8 лет.
дон-и-штучка: Татьяна Камеко пишет: Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка Вот я бы такой момент жизни не перенесла бы!Человек я нервный и синтиментальный.Поэтому держу стаффов отдельно не только от коржиков,ну и друг от друга и от кота ,кур,коз НЕ хочу ни драк,ни кровопролитных трагедий ввиде убитых коржиков,кота или курицы
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Извините, для ЮРО это мало, об южаков и кинологи с 20-летним стажем дрессировки зубы ломали. Сложная порода, умная, независимая, сама принимает решения, и действует быстрее, чем думает. Абсолютно согласна, именно поэтому ЮРО, кавказцев и даже САО - не рассматриваю. Не рискну. Татьяна Камеко пишет: Только... не так давно в одном из питомников компания добрейших выставочных бернов убила беременную суку пемброка Гоподи, ужасы то какие...Очень много в последнее время сообщений о неожиданной агрессии крупных собак, направленной даже на хазяев, вот потому и возник такой вопрос - какая же охранная порода, более надежна в плане психики . Понимаю, что гарантии безопасности жилища не может дать НИКАКАЯ собака, согласна с Татьяной, но тем не менее - живем на окраине, место красивое, но малолюдное и с надежной собакой НАМНОГО поспокойней будет, хотя бы в плане мелких воришек и наркоманов каких нибудь. Вопрос - с какой...
дон-и-штучка: Татьяна Камеко пишет: Погавкать сможет любая, Татьяна Камеко пишет: Охранять детей - это вообще опасное заблуждение. Я даже добрейших коргов и голденов никогда не оставляю наедине с племянниками 5 и 8 лет. Поддерживаю!
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: у родителей живет немка Дина, чудесная собака, но сторожит только ночью, Цезария и Ната пишет: ВЕО. Хорошая сука, ребенка - внучка 2 лет - не обижает, на прохожих лает...НО! Я - посторонний человек, без присутствия хазяина, подхожу к вольеру с улыбкой и пустыми руками - через 2 минуты собака ластится и лижет руки А этих собак кто-то дрессировал на охрану? Территориальное поведение овчаркам не свойственно ( т.е. обе суки ведут себя абсолютно нормально), для этого есть другие породы, которые вряд ли будут уместны в компании коргов и детей.
Любаша: Татьяна Камеко Вот согласна с Вами на ВСЕ 100. Но выбирая между НО, ЮРО (мне ее вообще нельзя), ВЕО и погалянцем, выберу последнего. Очень устойчивая психика и нет истерии (лают достаточно умеренно), но КАК охраняют, мне очень нравится.
Цезария и Ната: Татьяна Камеко пишет: Территориальное поведение овчаркам не свойственно ( т.е. обе суки ведут себя абсолютно нормально), для этого есть другие породы, которые вряд ли будут уместны в компании коргов и детей. Отсюда вывод - собак, отвечающих нашим ( самым обычным, как и у большинства людей) требованиям, просто НЕТ? Либо людоеды либо декорашки? Как - то не хочется в это верить, обидненько... Все таки подгалянцев, со счетов не сбрасываем, на них последняя надежда...
Любаша: Цезария и Ната Подгалянцы, охраняют территорию по периметру. Мои всегда в движении. Но и отдыхать тоже умеют. Со мной контакт очень тесный. Ни разу не людоеды, но очень интересно пугают. Даже судьи, которые знают породу, НИКОГДА резко не подойдут к собаке. ( это из моих выставочных наблюдений). А если еще охраняют парой, то вообще супер.
Цезария и Ната: Любаша , как хорошо, что Вы появились в теме . Пожалуйста , подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине, ну не хочу я держать собаку целый день в вольере, пусть гуляет по участку, играет с детьми и коргами и СТОРОЖИТ двор. Возможна ли такая идилия? Честно... Если нет - пойду покупать РУЖЬЕ...
дон-и-штучка: Цезария и Ната пишет: Гоподи, ужасы то какие...Очень много в последнее время сообщений о неожиданной агрессии крупных собак, направленной даже на хазяев, А с чего Вы решили что в последнее время?!Это было всегда просто люди собак держали в домах,в кв артирах на подушках в разы меньше.В дни моей молодости в 1980 году например в Москве в районе метро Красногвардейская ВСЕ собачники знали друг друга и было их 15 человек!Это потом "пошла "мода на собак.Сначало это были московские сторожевые,сенбернары,ньюфы.Потом стали появляться всякие другие клубы,и новые породы по бешанным деньгам и как раз от туда пошла тенденция "делать " деньги на собаках и держать не одну собаку в доме.Так что количество собак просто выросло и "проблема" их содержания и "неожиданная" агрессия стала известна всем.
Татьяна Камеко: Любаша пишет: Но выбирая между НО, ЮРО (мне ее вообще нельзя), ВЕО и погалянцем, выберу последнего. Очень устойчивая психика и нет истерии (лают достаточно умеренно), но КАК охраняют, мне очень нравится. А я бы из них всех - выбрала бы ЮРО ( балдею от этой породы ), но к пеброкам - не возьму, зная их провокаторские наклонности. Цезария и Ната пишет: собак, отвечающих нашим ( самым обычным, как и у большинства людей) требованиям, просто НЕТ? Мне кажется, что большинство людей склонно слишком верить рекламным слоганам: И охрана, и нянька, и борщ сварит и диссертацию напишет. Не бывает таких собак. Для охраны участка от мелкого хулиганья - хватит просто большой собаки, или даже небольшой, но гавкучей. А если, не дай Бог, кто-то серьезный полезет - собака его не остановит, и погибнет первой. И еще... сразу стоит учесть, что гиганта вырастить дорого и сложно ( подкормки и еда, вышагивание), живут они намного меньше средних пород, в старости требуют особого ухода ( мои голды с этого года переезжают в дом и курсами начинают пить хондропротекторы и витамины для пожилых). Поэтому, как охрана - собака совершенно не оправдывает вложенных в нее денег.
дон-и-штучка: Цезария и Ната пишет: Пожалуйста , подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине, ну не хочу я держать собаку целый день в вольере, пусть гуляет по участку, играет с детьми и коргами и СТОРОЖИТ двор. Возможна ли такая идилия? Честно... Ну почему Вы ТАК хотите что б гуляла весь день по двору?!!!А если идилия в любой момент перейдет в трагедию?!!Ну погуляли под чутким Хозяским присмотром и хорош!А подглянцы лично меня интересуют то же
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: подскажите мне, можно ли оставить суку подгалянку с коргами и детьми наедине Вообще-то во всех старых книгах писали, что детей до 12 лет нельзя оставлять ни с какими собаками. Даже некрупная может случайно покалечить. А если ребенок приведет друзей, и собака сочтет игру опасностью для него? Или просто собака считает, что ее статус выше ребенкиного и решит его "наказать"? Это не от породы зависит... У меня уже полгода шрамы на руке - играла с добрейшим и тишайшим голденом Восей в мячик и собака промахнулась, прихватив мою руку. А у ребенка и кости тоньше, и реакция хуже, он бы без кисти остался
дон-и-штучка: Вот согласна с Татьяна Камеко
Цезария и Ната: дон-и-штучка пишет: Ну почему Вы ТАК хотите что б гуляла весь день по двору?!! Ну не так кардинально, конечно...я имею в виду возможность оставить во дворе играющих детей 6 и 15 лет и собаку, пока я нахожусь в доме, на кухне, например. Не на долго, но без страха отвести от них глаза. С родительской немкой, моя дочка (6 лет) готова спать в одной будке, я была в детстве такой же... Никогда не возникало даже намеков на агрессию. Ну а наши корги и бассет - вообще собаки - няньки, хотя возможно я и легкомыслена в этих вопросах... С самого щенячего возраста очень следила за поведением собак с детьми, Анюта может забрать кость из пасти любой из наших собак, приучала к этому специально, но и дети знают, что собаки - не игрушки, и обращаться с ними нужно соответственно.
Любаша: Цезария и Ната Отвечу честно, гуляли все вместе до 1,5 лет, потом начались течки, беременности и т.д. Сейчас не оставлю, я очень мнительная, люблю контролировать процесс. У меня 5 корги и у всех разные характеры, с кобелем все ОК, а вот с девочками..........они - действительно ПРОВОКАТОРЫ. Мне спокойнее, когда мухи отдельно, котлеты отдельно. Я ухожу с подгалянцами в лес и они выгуливаются достаточно много, и потом с 11 часов вечера и до утра ни на свободном выгуле во дворе. Хватает в ПОЛНЫЙ РОСТ. Хотя, дочка этим летом приезжала ко мне (детям 8 и 4 лет), так вот они гуляли у меня без взрослых и с НО, и с подгалянцами. Проблем особых не было. Агрессии со стороны подгалянцев не было вообще ( конечно по началу хвостиками не виляли, но и не швырялись ни разу), просто ДЕЛОВИТО обходили стороной.
дон-и-штучка: Любаша пишет: . Мне спокойнее, когда мухи отдельно, котлеты отдельно. Я ухожу с подгалянцами в лес и они выгуливаются достаточно много, и потом с 11 часов вечера и до утра ни на свободном выгуле во дворе. Хватает в ПОЛНЫЙ РОСТ.
Цезария и Ната: Любаша спасибо за ответ. Подгалянцы вызывают большую симпатию и доверие, очень нравятся А можете ли что - то подсказать по подгалянцам в Украине, если возможно, конечно
Любаша: Цезария и Ната Когда собиралась вязать свою подгалянку - пересмотрела достаточное количество и в Москве, и в Украине. Мне не понравились - ни анатомия, ни внешний вид. Но опять же, у ВСЕХ вкусы очень разные. Я высказала свое мнение. Польшу на тот момент не рассматривала, а сейчас буду думать.
Цезария и Ната: Любаша пишет: Я высказала свое мнение. Спасибо, очень Вам благодарна.
админ: ksaro пишет: милым характером Встречала и с гадким, злобным. Хотя и с абсолютно нормальными тоже общалась. После нескольких гадких, даже удивилась. Причем и те и другие были многогранными чемпионами нескольких стран.
ksaro: админ пишет: Встречала и с гадким, злобным. ну,в семье-то не без урода,это понятно. Вот мне буквально сегодня рассказал владелец моего щенка,что на выставке видел кобеля-пемброка,который швырялся на всех окружающих его собак,как кавказская овчарка на охране объекта Я вот себе такого даже и представить не могу
Фиона: Цезария и Ната А кто собаку дрессировать будет?
БЕФАНА: Фиона пишет: А кто собаку дрессировать будет? Сложилось впечатление,что они ищут собаку,которая сама всё знает и умеет,ибо о дрессировке не было и речи.
Цезария и Ната: БЕФАНА пишет: Сложилось впечатление,что они ищут собаку,которая сама всё знает и умеет Да уж...вот бы здорово было! Фиона пишет: А кто собаку дрессировать будет? Уже подыскали опытного человека, хорошего заводчика, правда ротвейлеров. Думаю совместными усилиями справимся! Как я понимаю, дрессировкой должны заниматься сами хазяева, помощь кинолога может заключаться в хороших, правильных советах и контроле процесса. Должна сказать, что наша бассетушка Азель - вполне хорошо воспитана и знакома с основными командами. Бассет - хоть и не волкодав , но дрессура их, тоже, имеет свои сложности. Обязательность курса послушания - не оговаривается, а какой - то особой дрессуры именно на охрану, подгалянцам и не требуется, если я правильно понимаю, для них охрана территории - врожденное качество. Или я не права? В любом случае, собака не будет расти, как " сорняк в огороде", для нас собаки, как дети и мы проводим много времени в общении с ними, получая от этого огромное удовольствие!!!
Фиона: Цезария и Ната пишет: Уже подыскали опытного человека, хорошего заводчика, правда ротвейлеров. Думаю совместными усилиями справимся! Как я понимаю, дрессировкой должны заниматься сами хазяева, помощь кинолога может заключаться в хороших, правильных советах и контроле процесса. В общем-то да, не боги горшки обжигают. Правда заводчик это не обязательно инструктор... Насколько я знаю ни у кого из инструкторов в наших краях нет ротвейлеров. Можно фамилию в личку? Цезария и Ната пишет: Бассет - хоть и не волкодав , но дрессура их, тоже, имеет свои сложности. Я бы порекомендовала посетить серьезные соревнования по защите, ну для полного понимания задачи. САСІТы правда уже все прошли, но думаю на Агросоюзе можно договориться посмотреть тренировки по ИПО - С. Потому что БЕФАНА пишет: ищут собаку,которая сама всё знает и умеет,ибо о дрессировке не было и речи это из области фантастики
Ek@terina: Очень хотела для охраны взять немца. Но мужу отдали взрослую азиатку. Как охранники они меня абсолютно устраивают. Но соглашусь с предыдущими ораторами, наедине с ребенком и собакой не оставлю. А в моем присутствии - легко! По поводу злобы азиатов (у меня их 2, кобель и сука, живут на разных участках) - сука более агрессивна к посторонним, совершенно лояльна к детям, не важно к чьим. Хотя вообще добрейшее существо. Многим нашим гостям, которые к ней подходят, дается погладить. Кобель более спокоен эмоционально. Лишний раз не подаст голоса, крайне аккуратен с моими детьми, вежлив с пемброхой. Но! Любому постороннему человеку, ребенок или взрослый - неважно, на территорию вход воспрещен. Никого не впустит. Коты через наш двор больше не ходят. Ну и по поводу проникновения в дом. Тот, кто захочет зайти, зайдет, зато всяким алкашам, наркоманам, охотникам за металлом в голову не прийдет лезть к этому монстру.
Татьяна Камеко: И еще одна гадкая мысль посетила . Бывают ситуации ( вернее - отдельные собаки), которые не уживаются с другими. И никакой инструктор тут не поможет. Кобели дерутся ради установления статуса, подчинился - драка прекратилась. Суки - убивают конкуренток, чтобы освободить место своим детям. При этом, до первый родов - лучшие подруги, спят в обнимку, друг-другу глазки-ушки вылизывают. А потом начинаются драки, до смерти и серьезных травм. Тогда приходится или всю жизнь держать их отдельно, или избавляться от одной из собак.
Светлана Андриенко: Оооо,один день не заходила на форум а тут такое оживление... .с собаками крупнее колли - никогда дела не имела, сложновато определиться. Вот задача... Подгалянцы ( в отличие от овчарок,особенно восточников) приспособлены к общению с человеком. Они не будут швыряться и вырывать Ваши руки.Если они на поводке они спокойно идут или стоят около. У моего щенка(8 месяцев) хозяйка девочка 10 лет.Гуляет в городе сама,родителям не доверяет Идеальное послушание,никаких проблем.Если напряженная обстановка собака встает перед хозяйкой закрывая ее своим телом. Татьяна Камеко пишет Подгалянцев в Украине не видела, когда-то в Днепропетровск привозили суку из Польши - очень проблемная психика, ее не вязали. Да суку привозили,дочь Чемпионки мира и с психикой все хорошо и уже вязали щенки были в этом году,все проданы.
Татьяна Камеко: Светлана Андриенко пишет: Да суку привозили,дочь Чемпионки мира и с психикой все хорошо и уже вязали щенки были в этом году,все проданы. нее, ту привозили лет 10 назад и не вязали точно, я хозяев знаю
Фиона: Татьяна Камеко пишет: И еще одна гадкая мысль посетила Почему гадкая? Реальная. Татьяна Камеко пишет: И никакой инструктор тут не поможет. Сломать-то можно, вопрос в том, что получишь на выходе... Светлана Андриенко пишет: Подгалянцы ( в отличие от овчарок,особенно восточников) приспособлены к общению с человеком. Кроме как в ринге не сталкивалась поэтому судить не могу. Но для меня любая собака способная сама принимать решение потенциально опасна.
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: Подгалянцы Вот почитала.. .волшебные собаки и откуда такие берутся то??? Я конечно извиняюсь, но - НЕ ВЕРЮ!!! С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ. Ну, не родятся ангелы то, да еще и охранники в одном флаконе. Видела я их...., держал мой приятель. Несколько штук, вроде 2 или 3, ему привезли из Венгрии или Польши. Приезжали и суки на вязки, мне приходилось карячиться. Так вот мое мнение - большие белые дуры.... Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу
дон-и-штучка: Все породы хороши-выбирай на вкус!Только надо ОЧЕНЬ ЧЕТКО знать ЗАЧЕМ тебе та или иная порода собаки и какие проблемы тебя с ней ждут и насколько человек готов к этим проблемам.
LAIF SPRING: дон-и-штучка пишет: Все породы хороши-выбирай на вкус! Канэшна! Все всё правильно написали. Охрана территории - кавказ или азиат. Работа с людьми - овчарка, ротвейлер. Эти породы могут жить во дворе зимой. Это традиционно проверенные жизнью рабочие породы, остальная экзотика - на выбор и усмотрение. НО! С ЛЮБОЙ собакой надо заниматься воспитанием и дрессировкой, хоть минимальной! Это мое мнение по теме.
Светлана Андриенко: Кроме как в ринге не сталкивалась поэтому судить не могу. Но для меня любая собака способная сама принимать решение потенциально опасна Это-то правильно НО у подгалянцев настолько развита любовь к хозяевам,что любая агрессия исключена. Кстати,я держала очень много пород и такой связи собака-хозяин не встречала.
Светлана Андриенко: LAIF SPRING пишет Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу Вот не соглашусь ни на грамм... Я овчарками занималась 30 лет,и немцами и восточниками..... После подгалянцев ДАРОМ не надо..... Даже зная разведение и имея возможность взять классного немца НЕ ВОЗЬМУ... Многие овчаристы взяв белых такого же мнения.
Фиона: Светлана Андриенко пишет: После подгалянцев ДАРОМ не надо..... Светлана Андриенко интересно, спасибо Надо поузнавать, может у кого и были подгалянцы в работе. Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить.
Светлана Андриенко: Фиона пишет Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить Почти.... А если потом посчитать стоимость убитых других собак,медицинскую помощь хозяину после покусов и т.д. и т.п. Щенок подгалянца стоит 40000р.И всегда цена обсуждается с каждым покупателем.....
БЕФАНА: Светлана Андриенко пишет: особенно восточников Зацепило,понятно уже,что вам не нравятся восточники,но может не надо их склонять без конца ?У меня от общения с этими собаками только положительные эмоции,и знаю много людей,которые очень любят эту породу. Можно рекламировать подгалянцев,не задевая другие породы ? И согласна LAIF SPRING пишет: Я конечно извиняюсь, но - НЕ ВЕРЮ!!! С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ. Ну, не родятся ангелы то, да еще и охранники в одном флаконе.
WHITE MOTION: Светлана Андриенко пишет: Это-то правильно НО у подгалянцев настолько развита любовь к хозяевам,что любая агрессия исключена. Кстати,я держала очень много пород и такой связи собака-хозяин не встречала. Вот соглашусь, про любовь к хозяину, только к 1 человеку,члены семьи к этому не относятся уже. У нас кувасы, а это породы очень схожи. Суки пока младшая не потекла жили мирно,а теперь только порознь, кобель спал с сыном пока не выросли оба , на площадке, выставках ребенок с ним с 12лет,собака с 4 лет начала строить 14 летнего. теперь кобель в вольере целый день, только на выгул и ночью выходит, Кстати на выгул с сыном идет идеально а во дворе вместе не остаются.Вот так.Суки проще с воспитанием, но в семью с маленьким ребенком в няньки не посоветую НИКОГДА. Колли в няньки, или бернца.И гавкнет и ребенка не тронет. Правда когда у нас жил колли, соседи знали, что лает пока калитку не открыли, а потом зацелует. Да, для уточнения, кобель 1,5 года на площадке занимался, сдал ГС-2. Пока не вырос ребенок руки в миску мог с едой опустить, а породный характер никуда не пропал.
Светлана Андриенко: Зацепило,понятно уже,что вам не нравятся восточники,но может не надо их склонять без конца ?У меня от общения с этой породой только положительные эмоции,и знаю много людей,которые очень любят эту породу. Все познается в сравнении. И я своего мнения никому не навязываю.Это мое отношение к этим собакам. Если немца не возьму даром,восточника не возьму С ДОПЛАТОЙ.... Есть много тупых, бесполезных пород но хозяева их любят ,да ради бога....Личное дело каждого... Кстати по поводу колли.... У меня знакомая работает в отделении травматологии.У них ведется статистика. Так вот по этой статистики больше всего покусов у КОЛЛИ... Стафы и питы в конце списка
Фиона: Светлана Андриенко пишет: Так вот по этой статистики больше всего покусов у КОЛЛИ... На самом деле по статистике наибольшее количество покусов от спаниелей , от широкой извесности сей факт маскирует недостаточное качество покусов
Любаша: LAIF SPRING Неееее, далеко не дуры. А потом мне кажется ОЧЕНЬ МНОГО зависит от хозяина и условий содержания. Можно из болонки монстра сделать, а из кавказа болонку.
LAIF SPRING: Светлана Андриенко пишет: больше всего покусов у КОЛЛИ... Откуда? В процентном соотношении к другим породам, колли осталось то мало-мало..., а уж тех что могут кусаться.... по пальцам одной руки
talis: Внимательным образом читаю эту тему.Насчет подгалянцев понятно.Про куваса пишут,что они с подгалянцами похожи,но описывается абсолютно другое поведение.Чтобы окончательно доломать мозг,хочу спросить.Часто пересекаемся с мареммами на выставках,а вот чем они отличаются-подгалянцы,мареммы и кувасы?И кто из них наименее доминантен в семье и наиболее лоялен к членам семьи и собакам? И насчет овчарок.Знакомые рекомендуют н.о.из рабочих линий типа чехов или словаков,или из самой германии,которые не шоу,зонарного окраса.Говорят,они хороши на территории,и достаточно думающие собаки,без перегибов в агрессии.Какие мысли по этому поводу?
ksaro: LAIF SPRING пишет: С ЛЮБОЙ собакой НЕОБХОДИМО ЗАНИМАТЬСЯ И ВОСПИТЫВАТЬ LAIF SPRING пишет: Так вот мое мнение - большие белые дуры. LAIF SPRING пишет: Ни с одной овчаркой никогда не сравню, ибо сравнение будет не в пользу ППКС
Елена и Алена: Фиона пишет: Только, поправьте меня если ошибаюсь, на стоимость хорошего подгалянца можно кавказов по всему периметру охраняемого обьекта посадить. Светлана Андриенко пишет: Щенок подгалянца стоит 40000р. Щенок кавказца стоит от 30000 рублей и выше, если брать в хорошем питомнике, а не на АВИТО. Это я так для справки
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: Щенок кавказца стоит от 30000 рублей и выше, если брать в хорошем питомнике, а не на АВИТО. В Украине - подешевле, общалась с дамой в клубе - по 200 долларов и очередь не стоит
Елена и Алена: Татьяна Камеко Я так поняла, что в Украине вообще цены на собак по ниже будут, чем в России. Просто для примера щенок в п-ке "Столица Сибири" стоит от 1000 до 2000 евро, в "Русском Риске" практически так же, другие питомники продают чуть дешевле, но не намного.
NataliaShvedova: Светлана Андриенко пишет: У меня знакомая работает в отделении травматологии.У них ведется статистика. Так вот по этой статистики больше всего покусов у КОЛЛИ... Как человек, 11 лет проработавший в приемном покое хирургии и травмы, сама лично считавшая эту статистику, знаю- первое место прочно держат дворняги, второе ротвейлеры. Остальные породы- далеко- далеко позади. В том числе стаффы, спаниели, кавказы, азиаты. Колли вообще не встречала, их, наверное, совсем мало осталось.
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: щенок в п-ке "Столица Сибири" стоит от 1000 до 2000 евро, в "Русском Риске" практически так же Нууу, очень я сомневаюсь, что человек, которому нужна собака " чтобы гавкала и все боялись" будет обращаться в топ-питомник за щенком от Чемпионов Мира. Корги тоже по разному стоят, даже в Украине
Елена и Алена: Татьяна Камеко Вы правы, конечно, пойдут и купят на Птичке, только вот........В кавказце не красота важна, а нормальная здоровая психика. Я бы не рискнула.
Любаша: WHITE MOTION Татьяна Камеко ++++++++10000000000000000000 Абсолютно согласна. И еще - мнение ОДНОГО человека по породе, это все лишь мнение ОДНОГО человека. Хороший немец, кувас, корги тоже стоят немало денег. СТОИМОСТЬ продажи щенков, считаю делом только заводчика. Высокого качества собаку, думаю тоже можно купить не по топовым ценам, было бы желание, а это немаловажно, всегда есть альтернатива. И всегда можно договориться, главное, чтобы тебе доверяли.
Светлана Андриенко: talis пишет И насчет овчарок.Знакомые рекомендуют н.о.из рабочих линий типа чехов или словаков,или из самой германии,которые не шоу,зонарного окраса.Говорят,они хороши на территории,и достаточно думающие собаки,без перегибов в агрессии.Какие мысли по этому поводу? Сколько слышу РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ не могу понять ЧТО ЭТО????? Это понятие запустили те ,кто не может оформить вязку через РКФ!!!! А это значит с собакой или документами проблема!!! Или,что кто выставляется не может работать????? БРЕД....
talis: Света,вам приходилось видеть соревнования по дрессировке,немецкие? Вы обращали внимание на собак,которые там работают? Они отличаются типом от н.о.,которых показывают на выставках.И окрасом,и фенотипом.При чем здесь РКФ?
Светлана Андриенко: Все те кто выставляется проходят дрессировку и так же участвуют в соревнованиях, кто увлекается...У нас ведь (например) Кумир тоже и танцует и пасет овец и это не помешало ему стать и Чемпионом мира .... Другое дело,что на соревнованиях участвуют много собак,которые по разным причинам не могут выставляться...... Так же могу предложить сходить на монопородку и посмотреть кусачку.... Поголовье очень сильное и очень редко собаки срываются.... Работают практически все и КАК РАБОТАЮТ!!!
Любаша: talis +100 Наташа, вживую не видела, но смотрела видео. Зрелище великолепное. Они отличаются ВСЕМ. И потом, думаю, что ШОУ-собака, именно ШОУ, никогда не будет охранять территорию и т.д. Ведь у них же гасят любую агрессию к человеку и всему, что двигается. Они просто красивы и это великолепно.
talis: Согласна.Однако,если ставить во главу угла определенные задачи (например,выигрывать соревнования по дрессировке),а не просто "откусаться на тест и забыть",и вести отбор только по рабочим качествам,очевидно,что собаки меняются.Рабочие охотничьи собаки тоже совсем другие,и отличаются от шоу.
Фиона: Светлана Андриенко пишет: Так же могу предложить сходить на монопородку и посмотреть кусачку Кусачка, она же мутпроба, обязательна для рабочего класса. Светлана Андриенко пишет: Поголовье очень сильное и очень редко собаки срываются.... Работают практически все и КАК РАБОТАЮТ!!! Понятное дело что в рабочем классе работают все и очень редко срываются. Любаша пишет: И потом, думаю, что ШОУ-собака, именно ШОУ, никогда не будет охранять территорию и т.д Неделю назад на моно НО лично видела в рабочем классе совершенно потрясающей красоты суку. Откусалась она тоже пристойно. А тема смешная.... как и любая где хочется и к умным и к красивым. Ну или орехи поколоть большой королевской печатью
Елена и Алена: Фиона пишет: Неделю назад на моно НО лично видела в рабочем классе совершенно потрясающей красоты суку. Откусалась она тоже пристойно. Вот вклинюсь еще раз в разговор. С точки зрения реальной работы собаки по человеку в охране территории или хозяина - собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп. И все эти проверки на выставке не имеют ни какого отношения к работе по охране. Это спорт.
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп. Как и любая собака, которая помешает СЕРЬЕЗНЫМ намерениям проникнуть на объект. Вот поэтому - я рассматриваю любую породу, прежде всего, в качестве компаньона, не ожидая от нее каких-то полезных функций.
Фиона: Елена и Алена пишет: С точки зрения реальной работы собаки по человеку в охране территории или хозяина - собака, повисшая на рукаве, простите за грубость, труп. И все эти проверки на выставке не имеют ни какого отношения к работе по охране. Это спорт. Этот спорт вполне позволяет определить глубину хвата. А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки. Кстати есть спортивные дисциплины в которых собака работает по трем точкам.
Елена и Алена: Фиона пишет: А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки. Так вроде здесь уже где то писалось, что либо охрана, либо нянька. Я тоже не представляю себе совмещение этих двух ипостасей в одной собаке . Татьяна Камеко пишет: Как и любая собака, которая помешает СЕРЬЕЗНЫМ намерениям проникнуть на объект. Это бесспорно. Но речь то идет, как я поняла, о защите дома и двора от простых хулиганов, наркоманов и других субъектов, желающих по случаю поживиться в чужом доме. А для этих целей собака как раз и нужна.
Татьяна Камеко: Фиона пишет: А вот зверика отдрессированого в традициях ЗКС я с трудом представляю в качестве няньки. У меня был. С с первой степенью ЗКС, при этом мой ребенок на нем верхом ездил. Проблемы были с окружающими - собачка сама принимала решения, от кого охранять ребенка. Это стоило пьяному придурку, резко наклонившемуся к детской коляске, сломанного намордником носа , а мне - кучи нервов и денег. Еще был сильно погрызенный дядя, вывалившийся из кустов, чтобы спросить: " который час?". В обоих случаях - Лорис был на коротком поводке, а я просто не успевала реагировать. Больше я не хочу иметь серьезных собак - мне спокойнее с добрыми плюшками. Елена и Алена пишет: Но речь то идет, как я поняла, о защите дома и двора от простых хулиганов, наркоманов и других субъектов, желающих по случаю поживиться в чужом доме. А для этих целей собака как раз и нужна. У меня по двору шастают пара голденов. Они умеют говорить "ГАВ!!! За 8 лет в частном доме - ни одного желающего проникнуть на территорию.
Ek@terina: Татьяна Камеко пишет: спокойнее с добрыми плюшками. Вот моя добрая плюшка Валенсия, как оказалось, в определенной ситуации может изобразить из себя вполне грозную охранную собаку и пьяному дяде больше не хочется попросить у девушки сигаретку
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: о защите дома и двора от простых хулиганов Никак не могу понять, ЧТО может быть такого во дворе, что его нужно охранять? Дерево выкопают, тротуарную плитку разберут или сарай унесут? А если там стоят подлинники Родена- так одной собачкой не обойтись, нужна рота вооруженной охраны. Вот покупается собачка, стоимостью 1000 евро + 100 евро минимум на ежемесячное питание + дрессировка + время на уход. Чего такого может храниться во дворе не олигарха, чтобы окупалось содержание этой собачки как сторожа? Гораздо выгоднее те же деньги потратить на хороший забор.
Елена и Алена: Татьяна Камеко пишет: Никак не могу понять, ЧТО может быть такого во дворе, что его нужно охранять? Вы меня спрашиваете? Я не знаю Я собак для охраны не завожу Я их для души и удовольствия держу. Это я и про кавказцев говорю.
Татьяна Камеко: Елена и Алена пишет: Я собак для охраны не завожу Я их для души и удовольствия держу. Это я и про кавказцев говорю. Вот собак для души ( любых ) - я понимаю . А для охраны - нерентабельно и малоэффективно.
Ek@terina: Татьяна Камеко пишет: Чего такого может храниться во дворе не олигарха, чтобы окупалось содержание этой собачки как сторожа? Гораздо выгоднее те же деньги потратить на хороший забор. У нас наркоман перелез через забор, забрался на чердак, спрыгнул через дыру в потолке (3,5 м высота) в дом и вынес болгарку, и еще чего-то не супер ценного, но нужного (муж чуть не плакал от обиды). Вышел через парадные двери. После этого у нас появилась сука азиатка. За три года до этого охотники за металлом разбили только что поставленное пластиковое окно, вынесли металлические трубы, новые радиаторы, и электрический кабель на сумму около 1500 грн. После этого у нас появился кобель азиат. Теперь к нам никто не лазит и мы спим спокойно.
ksaro: Татьяна Камеко пишет: У меня был и у меня Чемпионка моск.соревнований по ОКД-ЗКС Лень фотки сканировать - тогда не было у меня цифры,а то бы показала,как сынишка вперемешку с щенками в гнезде на собаке возлежит. И верхом ездил,и в миску лазил и пр. Татьяна Камеко пишет: Вот собак для души ( любых ) - я понимаю . А для охраны - нерентабельно и малоэффективно. +100
Татьяна Камеко: Ek@terina пишет: вынес болгарку, и еще чего-то не супер ценного, но нужного (муж чуть не плакал от обиды) Кать, а если бы ради то же болгарки и чего-то еще недорогого - погибла бы собака - думаю, было бы еще обиднее. У моей знакомой воры лезли в дом и отравили подростка овчарки - привозную из крутого немецкого питомника роскошную годовалую суку. Кроме трагедии для всей семьи, собака еще и стоила намного больше того, что вынесли из сарая.
Ek@terina: Таня, лезли наркоманы. Они не озадачиваются запасанием отравы. А глядя на махину 70-80 кг они нелезут. Если бы лезли серьезные воры, их бы не остановило ничто, и пемброков бы тоже травили, чтоб не шумели. Вот от наркоманов у меня азиаты. А серьезным у нас поживиться нечем.
БЕФАНА: Татьяна Камеко пишет: Больше я не хочу иметь серьезных собак Я тоже,жить всё время на вулкане тяжело,и опять же,если полезут с серьёзными намерениями,собака не спасёт.
Фиона: БЕФАНА пишет: Я тоже,жить всё время на вулкане тяжело Ох, БЕФАНА, наверное у меня возраст сказывается... Меня вот тоже периодически спрашивают когда я возьму себе НОРМАЛЬНУЮ собаку. А я как подумаю, что пару лет надо просто ежедневно пахать, чтобы ее до ума довести... Не хочу! Буду с плюшками баловаться . И гламурненько, и типа овчарка
talis: У Андрея долгое время жили овчарки.Он рассказывает,как-то обнаружил окровавленный рукав в выгуле.Но случаев залезть пока не было,хоть в поселке постоянно идет стройка,и много "гостей"из Азии и прочих строителей.Сейчас живут только корги.Возможно,память об овчарках еще жива.Но мне как-то не по себе оставаться в доме (иногда случается одной) без крупной собаки.Понятно,что о серьезной охране каких-то ценностей не идет речь (главная ценность-собаки).Но я без крупной собаки как без штанов,неуютно себя чувствую. Тоже подбираю подходящую породу.
ksaro: Фиона пишет: А я как подумаю, что пару лет надо просто ежедневно пахать во-во! У меня тоже спрашивают все мои,когда я себе овчарку снова возьму(некоторые до сих пор думают,что это я выпендриваюсь и выбираю) А я КАК вспомню - дрессировку(в ЛЮБУЮ погоду),ежедневные тренинги+нагрузки типа лыжи-велик,соревнования,да поездки на выставку с овчаркой - не! На фиг Всему своё время,и моё "овчарочье" время,видимо,прошло. Вот будет домик - заведу овчарку-флаффика или колли,пусть бегает
дон-и-штучка: talis пишет: Но я без крупной собаки как без штанов,неуютно себя чувствую. Тоже подбираю подходящую породу. Согласна!Понятное дело что собака не понацея от воров,НО просто любителей любителей свистнуть что*-либо отпугивает хорошо и для сельской местности хорошая караульная собака нужна.Вот в прошлом году фермер собрал урожай картошки,а сразу вывезти не получилось.Так он на эти 3 ночи просил нас привязывать по углам его урожая наших пенсионеров стаффов на ночь,а иначе к утру его бы урожай вывезли.Так что нет,для нормального рабочего использования нужна хорошая собака.А в городе -содержание рабочих пород это бред-кроме скандала ни чего не будет.ksaro пишет: А я КАК вспомню - дрессировку(в ЛЮБУЮ погоду),ежедневные тренинги+нагрузки типа лыжи-велик,соревнования,да поездки на выставку правильно!Пусть лучше овчарка бегает и двор охраняет.И ей хорошо и хозяину не плохо!
ksaro: дон-и-штучка пишет: бегает и двор охраняет да не надо,зачем? Двор охраняет пусть сигнализация А овчарка - пусть просто бегает)))
БЕФАНА: talis пишет: Но я без крупной собаки как без штанов,неуютно себя чувствую. Тоже подбираю подходящую породу. Не,ну у меня на участке всё время живёт крупная собака, должен же кто-то булей с корги охранять,но скорее для души и для соседей,чтобы знали,что есть.
дон-и-штучка: Я не понимаю :Как можно разделить собак рабочих пород на ШОУ и на рабочее разведение!Это бред!ЗАЧЕМ НУЖНА НЕ РАБОЧАЯ ОВЧАРКА,или КАВКАЗЕЦ за 40 000 тыс из крутого питомника?!! Если она НИКЧЕМНАЯ?!!!Зачем мне ее ноги,спины голова и т.п. если она как мебель только ест,спит и ср....т?!!!!
ksaro: дон-и-штучка пишет: Зачем мне ее ноги,спины голова и т.п. если она как мебель только ест,спит и ср....т?!!!! точно! Надо купить берданку - от шести до тридцати тыр стоит,надолго,не жрёт и не ср.т
Любаша: дон-и-штучка Обыкновенно можно разделить. Есть шоу собака, а есть собаки для души и для двора. И потом, почему ценник именно в 40 тыс., а не 100. Можно купить и за 5 тыс и радоваться с ней все свободное время и наслаждаться общением. У моей подруги в Карелии огромная дворняга, так она говорит:" Моя собака ЛУЧШАЯ!!!!!!" (подобрала на улице махоньким щеночком).
дон-и-штучка: Любаша Когда-то была такая система в ведомственных питомниках:подросших щенков овчарки около 6 месяцев проверяли на пригодность к разным видам службы акгрессивных холериков-на караульную,уравновешанных сангвиников -на следовую,патрульную,не агрессивных сангвиников -поводырь слепых.,а злобно-трусливых на помойку(отбраковка и не разведение) Из каких будем делать"шоу","для души",и "для двора"?
Любаша: дон-и-штучка Я никогда не куплю НО и ВЕО в ведомственном питомнике. Насмотрелась в системе МВД и наобщалась с ними там же. Из них не буду выбирать ни для чего.
bloomsbury: дон-и-штучка пишет: как мебель только ест,спит и ср....т?!!!! Не удержалась, представила эту мебель!
дон-и-штучка: bloomsbury
Цезария и Ната: Как тема развернулась , в итоге - сколько людей, столько и мнений..., что в принципе и правильно. Познакомились в нашем поселке с девушкой, которая держит черных терьеров 10 лет и занимается дрессурой. Поделилась с ней волнующей нас сейчас темой - собака для охраны, рекомендует обратить внимание на ризенов. Очень хвалит и охранные качества и типичный для породы характер. Если закрыть глаза на уход за шерстью, как такой вариант?
Фиона: ksaro пишет: Надо купить берданку - от шести до тридцати тыр стоит,надолго,не жрёт и не ср.т Нее Кать! Ей еще будка нужна, в смысле сейф. А поскольку берданка не разборная, то будку надо пирамидкой покупать. Прикинь этот стальной монумент в квартире еще и намертво к полу привинченый... Хотя можно украсить стразами
ksaro: Цезария и Ната пишет: Если закрыть глаза на уход за шерстью а куда шерсть? Она же всё равно будет - закроете Вы на неё глаза,или нет Может быть,схОдите на площадку да поговорите с инструкторами - я имею в виду,на предмет того,кого именно профи считают наиболее подходящим для Вас. А то завтра встретите ещё кого-то,Вам про очередную породу расскажут - опять мнение менять
админ: Любаша пишет: огромная дворняга, Я свою сфотаю и покажу. Может правда наплевать на породистого охранника, а осчастливить крупную дворняжку пусть у неё будет дом и еда. Гавкать она точно будет.
Любаша: админ С удовольствием посмотрю.
админ: Любаша Он конечно не огромный, но достаточно крупный. Мордой вообще на стаффа похож и окрасом только крупнее. Фотки плохие получились, у нас пасмурно и вечереет.
Татьяна Камеко: Цезария и Ната пишет: Если закрыть глаза на уход за шерстью, как такой вариант? У меня была ризенша. Отличный охранник, умная, хитрая. Только последние годы вместе были кошмаром - собака орала СУТКАМИ, на любой звук даже в другом конце улицы. А у соседей - дети и законное возмущение, да и я сама была уже близка к нервному срыву ( оказывается, очень плохо для здоровья, когда тебя будят 3-4 раза каждую ночь, а потом не можешь заснуть в ожидании, когда собака опять начнет лаять). Антилаи пробовала, в дом забирала - не помогало ничего. Резать связки - было равносильно негуманному усыплению - у собачки было с сердцем не очень...
полная версия страницы